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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Un motor fueraborda para geisha

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  • Un motor fueraborda para geisha

    Hola a todos:
    Un saludo para todos los navegantes.
    Ante todo espero que mi pregunta este puesta en el lugar adecuado.
    Me gustaria saber si me podeis aconsejar si un motor fueraborda de unos 4 cv y cola corta seria adecuado para mi velero.
    El barco en cuestion es un geisha de 5,68 de eslora.
    Birras para todos

  • #2
    Re: Un motor fueraborda para geisha

    Originalmente publicado por josevigo Ver Mensaje
    Hola a todos:
    Un saludo para todos los navegantes.
    Ante todo espero que mi pregunta este puesta en el lugar adecuado.
    Me gustaria saber si me podeis aconsejar si un motor fueraborda de unos 4 cv y cola corta seria adecuado para mi velero.
    El barco en cuestion es un geisha de 5,68 de eslora.
    Birras para todos
    Si es para Mar yo no le pondría "menos" de un 9 CV , mas que por la eslora por el desplazamiento de ese barco . En la ria no tendrias excesivos problemas con 9 CV hasta que dobles Home o Silleiro.


    edito: pongo el caso de la ria por tu NICK no por otra cosa
    Editado por última vez por Antonio_Mataelpino; 11/11/2011, 01:44:53.
    “There is never a 'right' time to sail across the Atlantic alone. There is only 'now' or 'never'.”

    .... el infierno puede ser divertido....
    .... si estás con la diablesa correcta ....

    NO ESTES TRISTE. TEN GANAS¡¡¡

    sigpic

    Comentario


    • #3
      Re: Un motor fueraborda para geisha

      Y si puedes elegir cola larga

      Comentario


      • #4
        Re: Un motor fueraborda para geisha

        Totalmente de acuerdo con los compañeros, creo que necesitas cola larga y más potencia que 4 caballos.

        Comentario


        • #5
          Re: Un motor fueraborda para geisha

          Josevigo, esta es una discusión que ya ha aparecido en varios hilos. En general no nos ponemos de acuerdo, así que a mí me toca disentir. El Gheisa, con la publicidad de SUMPLAST C.N.S.O. delante, mide 5,75 m. de eslora y tiene una manga de 1,90 m. Desplaza 530 kg, luego no es un tanque. Un fueraborda de 9 cv (o más, como aventuran algunos), me parece excesivo, tanto por coste como por peso. No es una cuestión de cv sino de paso de hélice. Para un barco de desplazamiento, aunque sea poco, necesitas una hélice de empuje. Echa un vistazo a las versiones Sailmate y Saildrive, especiales para veleros, de las principales marcas de fueraborda. Suelen andar por los 4 cv y van sobrados. Normalmente son de eje extralargo, pero en tu caso, teniendo en cuenta el poco francobordo a popa del modelo, quizás no necesites tanto.

          Por ponerte un ejemplo, mi barco desplaza más del doble que el tuyo y lleva un 6 cv. Eso sí, con la hélice apropiada.

          Comentario


          • #6
            Re: Un motor fueraborda para geisha

            con ese desplazamiento de serie +aperos+depositos llenos+motor+pasaje te pones tranqilimente en 850-1000 kg..si le añadimos un dia de viento y corriente...y ya puestos alguna olita.....con 4cv seguramente andes ..pero para atras.......en serio de 8 para arriva y cola larga ...y asi cuando no haga viento...podras ir a 5-6 nudos placidamente...que tambien cuenta.....y claro...con la elice correspondiente al uso que le vas a dar...que no es un chinchorro de 150 kilos claro......

            Comentario


            • #7
              Re: Un motor fueraborda para geisha

              Originalmente publicado por Zaca Ver Mensaje
              Josevigo, esta es una discusión que ya ha aparecido en varios hilos. En general no nos ponemos de acuerdo, así que a mí me toca disentir. El Gheisa, con la publicidad de SUMPLAST C.N.S.O. delante, mide 5,75 m. de eslora y tiene una manga de 1,90 m. Desplaza 530 kg, luego no es un tanque. Un fueraborda de 9 cv (o más, como aventuran algunos), me parece excesivo, tanto por coste como por peso. No es una cuestión de cv sino de paso de hélice. Para un barco de desplazamiento, aunque sea poco, necesitas una hélice de empuje. Echa un vistazo a las versiones Sailmate y Saildrive, especiales para veleros, de las principales marcas de fueraborda. Suelen andar por los 4 cv y van sobrados. Normalmente son de eje extralargo, pero en tu caso, teniendo en cuenta el poco francobordo a popa del modelo, quizás no necesites tanto.

              Por ponerte un ejemplo, mi barco desplaza más del doble que el tuyo y lleva un 6 cv. Eso sí, con la hélice apropiada.
              Este es precisamente mi dilema, con dos personas en popa del todo de medio peso ya entra agua por los imbornales de la bañera y claro un motor de 9cv pesa lo suyo, quizas si sea oportuno un caña larga, pero he medido la estampa de popa y tiene poco mas de 45 cm, aunque no se en que punto exacto me quedase el motor creo que sobresaldria unos 15 o 20 por debajo de la linea de flotacion.
              De acuerdo que un poco mas de potencia nunca sobra, pero si llevas mucho peso en popa con poco viento la llevas enterrada y es plana, con lo cual la subccion que genera es enorme y ralentiza mucho la embarcacion.
              Teniendo en cuenta que en estos momentos no dispongo de ningun motor y estoy haciendo las maniobras de atraque con un simple remo, tampoco creo que con un 4cv sea tan poco.
              Lo ideal seria probar con varios motores y ver en que condiciones estaria mejor, pero eso es muy dificil de hacer en la practica.
              Saludos y birras para todos.

              Comentario


              • #8
                Re: Un motor fueraborda para geisha

                Lo de la caña, mejor que sea larga, o a poco que haya oleaje, estarás sacando la hélice fuera del agua...

                Lo de la potencia, supongo que depende mucho de la zona en la que navegues. Pero para que te hagas una idea, mi antiguo Hunter Europa tenía un antiquísimo Evinrude de 15 caballos (2 tiempos, por supuesto). Dado el desgaste, no creo que de esos 15 caballos quedaran más de la mitad. Démosle, por tanto, al motor 7 u 8 caballos reales.

                Bueno, pues con un barco más pequeño y ligero que tu Geisha, cuando tenía que avanzar a motor contra un viento fuerte, no lograba más de 3 nudos. Y eso que en mi zona no hay corrientes.

                Por eso creo que es preferible un poco de potencia extra. No ganarás velocidad (la eslora y las formas del casco marcan el límite), pero podrás mantener una velocidad aceptable cuando tengas vientos, corrientes o mareas en contra. O cuando lleves el barco muy cargado.


                Respecto al tema del peso, ya no sé qué decirte. En eso lamento que ya no se fabriquen motores "pequeños" de 2 tiempos, que pesaban bastante menos que sus equivalentes actuales de 4 tiempos.

                Comentario


                • #9
                  Re: Un motor fueraborda para geisha

                  J.R., sin que esto sea un comentario peyorativo hacia el Gheisa, te diré que el Hunter Europa no es “menos” barco que el que comentamos, muy al contrario: 700 kg de desplazamiento (325 de lastre) y 6,16 de eslora, con una manga 2,02, según datos de Hunter Fletcher Española, S.A.. Ambos, eso sí, con un francobordo mínimo. Pero el Hunter es más barco. Respecto al motor, insisto en que lo que importa es cómo los caballos transmiten su potencia, o sea, la hélice apropiada. Por muchos caballos que le pongas, si el fueraborda está pensado para que una neumática, por ejemplo, planee ligeramente, en un barco de desplazamiento el resultado será decepcionante. Y la diferencia de peso entre unos motores y otros es casi el doble. Y el precio, me temo, también.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Un motor fueraborda para geisha

                    Yo llevaba mi geisha con un 15cv y no me entraba agua. No era su motor, pero esa es otra historia... en cualquier caso, no me entraba agua por los imbornales como dices, o vamos, no era culpa del peso de un motor de 30 kg, en todo caso, de llevar 3 gordos además de yo mismo, o de estibar mal las cosas en el tambucho. Otra cosa distinta era el problema de la espalda.

                    4cv es poquito para casi 600 kg, pero bueno, anda.

                    Mirate lo de los gordos y ponle motor.

                    Ah, por cierto, veo que eres gallego, yo no lo probé en Galicia, donde aprendí a navegar, pero en Oliva, al entrar con ola se salía del agua y tenía una cola importante, el soporte era fijo. Allí se forma mucha barra en el puerto y eso lo hacía complicado.

                    Si la redistribución de peso es imposible (por problemas con el bikini), ponle un tapón/espiche que salga por fuera con poca presión, y sujeto por un cabito antes de comprar un barco nuevo.
                    'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Un motor fueraborda para geisha

                      Yo tuve un geisha y navegué en mediterráneo y rías.

                      Llevaba a popa un Johnson de 15 CV de cola corta, echo polvo, y navegaba de maravilla. De eso hace 20 años, pero recuerdo que en más de una ocasión tuve que tirar de potencia de motor para salvar una barra o salir de puerto con mar formada.

                      Aunque para un velero de esas dimensiones, aconsejaría un motor de 6 CV, mi experiencia me dice que para mar abierto, al menos un 9 CV para ese barco.

                      Saludos y felicidades. El Geisha para mí es uno de los mejores veleros que se han hecho de esas dimensiones.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Un motor fueraborda para geisha

                        Pillate 1 6cv monocilindrico de cola larga de 4T CON HELICE ADECUADA de poco paso, los 4/5 y 6 Cv de muchas marcas son el mismo motor con distinto encendido y el mismo peso. Si lo pillas de segunda mano, 2T de 8 cv cola larga.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Un motor fueraborda para geisha

                          Motores 4T de 8/9 CV andan por los 45/50 kg, no por los 30 kg. Además, están más a popa que los tripulantes, por lo que su efecto en el reparto de pesos es importante.

                          En mi caso, y dada la pequeñez de mi bajel, estuve dudando entre 4 y 6 CV, y le metí uno de 6 por lo de ande o no ande, pero es que en la gama Suzuki, pesa lo mismo uno que otro (unos 25/26 kg).

                          En mi caso, el desplazamiento en rosca son 410 kg, casco de desplazamiento, y voy sobrado con los 6 jacos. Cola larga.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Un motor fueraborda para geisha

                            Originalmente publicado por biker62 Ver Mensaje
                            Motores 4T de 8/9 CV andan por los 45/50 kg, no por los 30 kg. Además, están más a popa que los tripulantes, por lo que su efecto en el reparto de pesos es importante.

                            En mi caso, y dada la pequeñez de mi bajel, estuve dudando entre 4 y 6 CV, y le metí uno de 6 por lo de ande o no ande, pero es que en la gama Suzuki, pesa lo mismo uno que otro (unos 25/26 kg).

                            En mi caso, el desplazamiento en rosca son 410 kg, casco de desplazamiento, y voy sobrado con los 6 jacos. Cola larga.

                            Yo creo que no he levantado nunca más de 30 kg a plomo, pero igual hace 20 años si

                            De todos modos el motor de ese barco era un 9-10 cv, lo demás era pasarse.
                            'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Un motor fueraborda para geisha

                              Mi opinion es que irias bien con un British Seagull de 4 hp. Poco consumo, simple, sin electronica, helice de empuje, deposito incorporado, etc. Yo lo tenia montado con cola larga en un barco de 22 pies de 1000kg. Una Superdorada de Sumplast , y muy bien. Suerte en la decision.

                              Comentario

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