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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Un motor fueraborda para geisha

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  • #31
    Re: Un motor fueraborda para geisha

    Originalmente publicado por Zaca Ver Mensaje
    Josevigo, esta es una discusión que ya ha aparecido en varios hilos. En general no nos ponemos de acuerdo, así que a mí me toca disentir.
    ...
    Por ponerte un ejemplo, mi barco desplaza más del doble que el tuyo y lleva un 6 cv. Eso sí, con la hélice apropiada.
    Coincido con el cofrade.

    Somo 20. 600 kg de desplazamiento.
    Mariner de 5 CV, 4T, Cola larga. Va bien.

    cuando hay bastante mala mar, esto es ola, la cola salta. Pero eso es casi inevitable por la posición del motor, por larga que la tengas (la cola).
    al ir atrás del todo, y en mi caso, desplazado a una banda, cuando pasas la cresta de la ola, la popa queda por un momento al aire.

    Cuando voy a dejar mucho tiempo sin mover o si hay aviso de temporal, y donde está amarrado le pega bastante la ola, quito el motor yo solo, a mano. Puedo con 25 kg. Con 50 kg, creo que nos iríamios los dos al fondo.

    Ahora, bien, cada uno...
    Y opiniones para todos los gustos...


    Sausalito III (Puma 26)
    Pumeros: http://clubpuma.ning.com/
    ANAVRE: "Ya nunca navegarás en solitario"
    Asociación de navegantes de recreo

    Comentario


    • #32
      Re: Un motor fueraborda para geisha

      Otra cosa a tener en cuenta en estos temas...

      La velocidad de casco.
      Estos veleros pequeños suelen ser de líneas más o menos lisas y cascos aplanados, pero tenemos orza. Por lo tanto, cierta capacidad de "semiplaneo" pero no son cascos para planear.
      Por tanto, mayor potencia no se traduce directamente en mucha más velocidad.

      Por ejemplo. El mío, con buena mar, hace perfectamente 6 -6.5 Kn.
      Si en lugar de 5 CV tuviera 10 CV... ¿haría 7?


      Sausalito III (Puma 26)
      Pumeros: http://clubpuma.ning.com/
      ANAVRE: "Ya nunca navegarás en solitario"
      Asociación de navegantes de recreo

      Comentario


      • #33
        Re: Un motor fueraborda para geisha

        Unas birras,

        Yo tengo un geisha con suzuki 6hp i va perfecto. Hago 5,5 nudos a motor, prácticamente el límite de la velocidad del casco (aunque a vela he llegado a 7,5 nudos con viento de más de 30 nudos).
        Una vez que tenia el motor a revisión, en la náutica me dejaron un johnson de 8hp bicilíndrico y lo noté muy pesado, demasiado empopado el barco, y no corría mucho más.

        Saludos.

        Comentario


        • #34
          Re: Un motor fueraborda para geisha

          Lo primero una ronda del mejor whisky o coñac francés para todos los que me leéis
          (Aunque difícilmente mejoren un buen orujo Galego) más de vez en cuando hay que variar.

          Al Tema; tras revisar varios post decidó retomar este por qué se refiere directamente al velero que me interesa y estoy adquiriendo un geisha.

          Dado el desembolso estoy pensando en adquirir un motor de 15 caballos 2 tiempos pero de cola corta. Y si, ya sé que no es lo ideal... más que me lo vende es de confianza y además me lo deja en buen precio. Sí elijo subir este post es porque un cofrade apunta qué ha navegado en un gisa con motor de cola corta sin ningún problema.... y como cuando le voy a poner motor es porque las cosas se ponen un poquito feas. Cosa que en principio evitaré pero hay que estar preparado, a la hora de que no salga la hélice del agua y Cavite imagino que tendré que dejarla de la mínima es decir un poquito de foque para que no score y así el motor vaya más dentro del agua. Si os parece una burrada o se os ocurre otra idea para esos días que de repente arrecia poder volver con seguridad os lo agradezco.


          También se me ha ocurrido dejar centrado el motor en el eje de crujia, y articulado hacerle algún soporte de tijera que lo baje bastante y un poco alejado. en este sentido mi temor es que se puede mojar la cabeza y estropee el motor



          - adjunto comentario de otro post al respecto; " Hay soportes que son regulables en altura. Yo tenía uno así en mi anterior barco. Lo único es que, con un motor de cola corta, tenía la impresión de que la "cabeza" del fueraborda quedaba demasiado cerca del agua, pero probablemente eran solo "comidas de coco" mías... "


          Gracias de nuevo! Salud, buen tiempo&viento y mejor Proa!

          Comentario


          • #35
            Re: Un motor fueraborda para geisha

            Yo tengo un sunway 21 pesa 870 kilos y con 6cv con cola larga voy perfecto,he navegado con vientos fuertes de proa y ningun problema.

            Comentario


            • #36
              Re: Un motor fueraborda para geisha

              Hola, tengo un geisha que estoy reparando...

              Con él me han dado dos motores (he recogido solo uno (por ahora)). Un evinrude de 4cv y un mariner de 9.9.

              He recogido solo el de 4cv, y es que la diferencia de pesos es abismal y no quiero ir hundido de popa.

              Cualquiera de los dos lo voy a tener que llevar a revisar, son motores antiguos de 2T que llevan mucho en desuso y ahora mismo no funcionan.

              He hecho bien?
              Archivos Adjuntos
              Editado por última vez por nombrote; 04/04/2017, 23:18:09.
              Asociación Española de Actividades Subacuáticas
              http://www.subacuatico.es

              Comentario


              • #37
                Re: Un motor fueraborda para geisha

                Gracias Bilbaopilot por tu pronta respuesta. Tú motores de dos tiempos supongo. Lo digo por potencia pro poder afrontar viento y olas de proa.

                Cómo estamos cerquita si me dices la marca o modelo tendré que invitarte en directo algún buen trago

                Nombrote, possss.... vendeme el grande, que tú tienes bahía de sobra y yo salgo a la mar abierta en cuanto parto de Puerto.

                Ya contarás de tus reparaciones y arreglos. Empieza una época muy muy bonita y con bastante viiento en relación al verano. Buena Proa a tod@s- que seamos capaces de disfrutarla en la Mar!

                A ver si alguien dice algo de los soportes de tijera el peligro de mojarse la cabeza de motor y la viabilidad sin ser lo idóneo de navegar con cola corta.
                Editado por última vez por Itxasfree; 05/04/2017, 22:32:35.

                Comentario


                • #38
                  Re: Un motor fueraborda para geisha

                  Yo tuve un Erre 18 de 5,25 m eslora y 1,95 de manga, desplazamiento de 250 kg con un cola larga de 4 cv. Con dos personas, si venía viento y mar de proa, no creo que hiciese más de 3 nudos. Mientras el mar estuviera en calma y sin viento, perfecto. Con ola y viento no iba ni para atrás...
                  Editado por última vez por olimpo2002; 05/04/2017, 14:20:52.

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Un motor fueraborda para geisha

                    Muchas gracias!!!


                    Pero por concretar y dado que está claro que lo ideal es un motor de cola larga y hélice empuje, lo que me gustaría saber si alguno más aprobado con motor cola corta en velero. O en su caso Sí recorto el espejo 10 - 12 centímetros o hago alguna otra variación podría funcionar me un cola corta.


                    En este post dice un cofrade que concretamente lo ha probado en un sumplast geisha. Imagino que con el motor centrado no saldrá del agua aunque haya Hola.... tampoco lo aseguraría. Pero con motor a un lado?

                    Y si es cuestión de centrarlo qué pasa si lo alejó 15 centímetros respecto al soporte fortaleciendo lo de manera qué el timón y motor estén ambos en el eje de crujía.


                    Gracias y ronda per tuttti!

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Un motor fueraborda para geisha

                      6 HP es mas que suficiente en cualquier circunstancia para ese barco.

                      .

                      sigpic Slava Ukrayini!.

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Un motor fueraborda para geisha

                        Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
                        6 HP es mas que suficiente en cualquier circunstancia para ese barco.

                        Coincido total y absolutamente con markuay.

                        15 CV me parece un auténtico disparate.

                        No olvidemos que los barcos de desplazamiento, como son los veleros, tienen limitada la velocidad por su eslora, de modo que no correrás más por llevar 15CV.

                        Mi Jeanneau Flirt 20´ y 1100 Kg lleva un Honda 5CV 4T y va perfecto. Con el motor a 3/4 de régimen me hace 5,5 nudos.

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Un motor fueraborda para geisha

                          Gracias Mark!!! En cualquier caso me refiero a motores de cola corta en condiciones dificiles... deduzco te rfieres tambien a 2 tiempos. Tendre que estudiar cómo compensar un poco esa handicap bajando o centrando motor para qué no Cavite o quede en el aire la helice.


                          Pepe cuando se arma una Galernilla o hay subidón y por supuesto no la has visto a tiempo y tienes que ir contra viento... también es suficiente?

                          Normalmente y para salir y entrar a puerto está claro. El Gehisa Tiene a favor su poca manga para poder ceñir bien.


                          Voy acotando porque ya hay unas cuantas opiniones y experiencias y es importane concretar. No es lo mismo 2 o 4 tiempos o tipo de cola.

                          Gracias de veras por vuestras respuestas y compartir. Buena Proa!!!
                          Editado por última vez por Itxasfree; 05/04/2017, 22:39:19.

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Un motor fueraborda para geisha

                            Originalmente publicado por Itxasfree Ver Mensaje
                            Gracias Mark!!! En cualquier circunstancia incluye un motor de cola corta porque creo que eso es determinante... o en su caso ver cómo compensar un poco esa handicap.


                            Pepe cuando se arma una Galernilla o hay subidón y por supuesto no la has visto a tiempo y tienes que ir contra viento... también es suficiente?

                            Normalmente y para salir y entrar a puerto está claro. Tiene a favor su propia manga para poder ceñir bien.


                            Voy acotando porque ya hay unas cuantas opiniones y experiencias y concretar es valioso.

                            Gracias de veras por vuestras respuestas y compartir. Buena Proa!!!
                            Sin problemas, una helice adecuada y listo.

                            Yo llevaba 8 HP en un 23 pies y jamas necesite mas motor, he navegado con una gheisa que llevava 5 HP y lo mismo.

                            Si la cosa se complica lo normal es reducir la marcha para no andar dando saltos.

                            eso de meter 15 HP en un velerito de media tonelada tiene poco sentido y ninguna utilidad practica.

                            Por cierto, desde hace 14 años tengo un 28 pies que desplaza 2600 kilos en rosca y llevo un yanmar de 12,5 HP, poner un motor mas potente a mi me costaria cuatro perras y sin embargo sigo con mi chiquitin.

                            La norma generalizada por los astilleros es que la motorizacion de un velero debe estar entre los 4 y los 6 HP X tonelada en funcion de su diseño, todo lo demas es tirar el dinero.

                            Editado por última vez por markuay; 05/04/2017, 16:32:23.
                            .

                            sigpic Slava Ukrayini!.

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Un motor fueraborda para geisha



                              En fin, semos gente pa tó

                              Potencia, paso de hélice, peso del motor, plan de navegación, posición en la popa..puño o morse.. todo cuenta.

                              Así a bulto , para ese barco en Galicia me inclinaría por un 9 con hélice de empuje montado sobre un soporte basculante y con mando morse.

                              Es verdad que para entrar y salir de puerto puedes arreglarte con menos, pero esto es Atlántico... con viento y ola fuera de la ría con un 5 navegarás hacia atrás aunque lo descojones Con un 15 llevas demasiado peso a popa , no le sacarás los "horsepower" sin que cavite, y además no hay quien lo mueva.

                              Lo del basculante, bien instalado, es práctico porque navegando a vela podrás levantarlo entero y te libras del freno de la hélice y la cola, que se nota un huevo, ..y si es posible prefiero el morse en bañera al mando de puño porque te facilita mucho las maniobras, especialmmente con rasca, en puerto o navegando solo.

                              Es un parecer más, ehhh

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Un motor fueraborda para geisha

                                Muchas gracias a todos!!


                                Disculpar los errores que del corrector. ( a veces hace que no se me entienda correctamente)


                                Y me queda claro; 15 cv pelin demasiado, mas peso y gasto, que no es lo ideal. MMas dado que es de confianza el vendedor y me lo deja a muy buen precio, no parece que tengo porqué tener problemas y si podré navegar con un motor de cola corta si le pongo un buen basculante o sujevcion de tijera.

                                A ver si encuentro de segunda mano a buen precio.

                                Muy buen viento y mejor Proa!

                                Comentario

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