VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

El primer velero electrico de España se pasa al motor Diesel

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #61
    Re: El primer velero electrico de España se pasa al motor Diesel

    En realidad, el sistema eléctrico es doble. Lleva dos máquinas que trabajan como motor o generador, o sea, dos motores eléctricos y dos generadores.

    La transmisión es una simple reducción fija. Variando la carga del generador se regula el par transmitido a las ruedas mientras el motor trabaja a régimen constante de par máximo (el más eficiente), consiguiendo además una relación de transmisión infinitamente variable. ¿Esto quesloques? Pues una reductora con infinitas relaciones de transmisión, con sus ventajas.

    Respecto al rendimiento, el sistema es tan bueno que no se puede usar el calor del motor para la calefacción (en coches, claro), de modo que se usa la electricidad del generador, con lo que el buen rendimiento se va a tomar viento, y perdón por el pareado.
    Saludos,
    Carlos
    ************************

    Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
    (Manny Adan "in memoriam")

    Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

    http://inmenurecetas.webcindario.com

    Comentario


    • #62
      Re: El primer velero electrico de España se pasa al motor Diesel

      Gracias Carrasclet por contarnos tus experiencias y no te desanimes,asi es como se ha avanzado en el mundo tecnologico,experimentar investigar y arriesgar.
      Yo estoy en el mundo del aeromodelismo desde los 12 años y tengo 65.
      He vivido toda la evolución de los motores de combustión que hasta ahora parecian insustituibles en este mundillo.
      En los ultimos años la evolución de los motores electricos y de las baterias (bajando peso y aumentando capacidad...sobre todo las baterias LiPo)estan permitiendo logros que no habiamos ni soñado.
      Tu has contribuido con un eslabón mas en esta larga cadena.
      Espero vivir lo suficiente para ver relizado tu sueño aunque sea en otro experimento que sin duda el tuyo habrá servido de precedente.

      Un abrazo

      Comentario


      • #63
        Re: El primer velero electrico de España se pasa al motor Diesel

        En Voliers et Voliers ha salido en su web, el 17 del mismo un articulo sobre el tema.

        Un saludo y

        Comentario


        • #64
          Re: El primer velero electrico de España se pasa al motor Diesel

          Originalmente publicado por Kane Ver Mensaje
          Hoy por hoy, la única solución viable es el sistema diesel-eléctrico.

          El motor diesel debe trabajar a régimen constante pero en su punto de máxima eficiencia. La potencia sobrante carga un parque de baterías que permite que todos los componentes sean más pequeños al apoyarse mutuamente y permitir ciertos descansos al motor. Esto lo podéis ver claramente en los autos híbridos tipo Prius. Un pequeño motor de gasolina con una no muy grande y ligera batería de Litio y un arranque/motor/generador.

          Si añadimos una pequeña recuperación por hélice -insuficiente en el caso del Ferreret-, paneles FV y generadores auxiliares se puede llegar a un conjunto muy económico y ecológico, cuyo rendimiento mejorará a medida que lo hagan las técnicas de almacenamiento energético.

          A mí me anda rondando la idea de sacar una planta motriz del Prius de desguace y ponérsela a un velero. Lástima que no es diesel, pero creo que ya van a por él.
          ¡Ef! eso sí que sería meterse en complicaciones. (Me refiero a lo de motorizar un velero con el conjunto de un Prius). Por cuestiones de peso, falta de autonomía (unos 4 minutos con la batería del Prius), por ser de gasolina, etc. El secreto del Prius está en la recuperación de energía en las frenadas y en los descensos a través del generador-motor, pero es que la energía cinética en el coche es mucha, sin embargo en el barco sería muy difícil y lenta esa recuperación y no creo que la hélice fuese capaz de mover ese generador. Una vez recuperada, el Prius la utiliza en forma de energía eléctrica para ayudar al motor de gasolina y que éste consuma menos, pero esa "filosofía" no es aplicable un barco, al menos con la configuración del Prius.
          Lo que sí podría hacer nuestro cofrade es colocar un generador (Diesel) para recargar las baterías (que podrían ser más pequeñas que ahora o en menor número, con el consiguiente ahorro de peso), más que nada para no desmontar todo lo que ha inventado. Creo que le saldría más barato y en muchas circunstancias, el barco seguiría siendo eléctrico como él quería.

          Comentario


          • #65
            Re: El primer velero electrico de España se pasa al motor Diesel

            Originalmente publicado por Mybotemushyko Ver Mensaje
            ¡Ef! eso sí que sería meterse en complicaciones. (Me refiero a lo de motorizar un velero con el conjunto de un Prius). Por cuestiones de peso, falta de autonomía (unos 4 minutos con la batería del Prius), por ser de gasolina, etc. El secreto del Prius está en la recuperación de energía en las frenadas y en los descensos a través del generador-motor, pero es que la energía cinética en el coche es mucha, sin embargo en el barco sería muy difícil y lenta esa recuperación y no creo que la hélice fuese capaz de mover ese generador. Una vez recuperada, el Prius la utiliza en forma de energía eléctrica para ayudar al motor de gasolina y que éste consuma menos, pero esa "filosofía" no es aplicable un barco, al menos con la configuración del Prius.
            Lo que sí podría hacer nuestro cofrade es colocar un generador (Diesel) para recargar las baterías (que podrían ser más pequeñas que ahora o en menor número, con el consiguiente ahorro de peso), más que nada para no desmontar todo lo que ha inventado. Creo que le saldría más barato y en muchas circunstancias, el barco seguiría siendo eléctrico como él quería.
            No te has dado cuenta de dos cosas (bueno, de varias, pero lo dejamos en dos):

            - En los sistemas híbridos la base es el motor térmico. Los otros elementos son auxiliares para obtener mejoras.

            - La escasez de baterías y cuestas abajo se suple con un mayor uso del motor térmico y ... adivina: más baterías que carga el generador movido por el motor térmico, pilas de hidrógeno, pequeñas centrales nucleares (bueno, aún no) y también los accesorios de recuperación de energía disponibles en un velero, que desgraciadamente (ese es el problema), dan muy poco: generadores fotovoltaicos, eólicos, hidrogeneradores, e incluso si se quiere, bicicletas estáticas con alternador freno para la suegra y los invitados.
            Edito para añadir, que los olvidé, -quizás una mala pasada de mi subconsciente- los generadores acoplados al eje de la hélice. Pero si son el chocolate del loro para el normal consumo de un velero, peor para tratar de producir energía de avance.

            Así pues, consumimos más combustible, pero es lo que hay... uso no exclusivo ni excluyente de la energía eléctrica por ahora.
            Editado por última vez por Kane; 25/12/2011, 01:47:22.
            Saludos,
            Carlos
            ************************

            Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
            (Manny Adan "in memoriam")

            Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

            http://inmenurecetas.webcindario.com

            Comentario


            • #66
              Re: El primer velero electrico de España se pasa al motor Diesel

              Originalmente publicado por Kane Ver Mensaje
              No te has dado cuenta de dos cosas (bueno, de varias, pero lo dejamos en dos):

              - En los sistemas híbridos la base es el motor térmico. Los otros elementos son auxiliares para obtener mejoras.

              - La escasez de baterías y cuestas abajo se suple con un mayor uso del motor térmico y ... adivina: más baterías que carga el generador movido por el motor térmico, pilas de hidrógeno, pequeñas centrales nucleares (bueno, aún no) y también los accesorios de recuperación de energía disponibles en un velero, que desgraciadamente (ese es el problema), dan muy poco: generadores fotovoltaicos, eólicos, hidrogeneradores, e incluso si se quiere, bicicletas estáticas con alternador freno para la suegra y los invitados.
              Edito para añadir, que los olvidé, -quizás una mala pasada de mi subconsciente- los generadores acoplados al eje de la hélice. Pero si son el chocolate del loro para el normal consumo de un velero, peor para tratar de producir energía de avance.

              Así pues, consumimos más combustible, pero es lo que hay... uso no exclusivo ni excluyente de la energía eléctrica por ahora.
              No voy a empezar diciéndote que "no te has dado cuenta de nada" pero yo sí que me he dado cuenta de lo que tú dices, por eso no me parece buena idea lo de "injertar" la mecánica del Prius en un velero.

              Comentario


              • #67
                Re: El primer velero electrico de España se pasa al motor Diesel

                , Si alguien por Alicante conoce a este Sr.... seria la SOLUCION DEFINITIVA, a ver si nos construye motore marinos electromagneticos, y aunque dice que no los vende, seria una solución alquilarselos indefinidamente....
                Energía libre ¿por fin?

                He rescatado este audio por el tema fascinante que se trata en la apertura de programa. Se trata del generador RF5000, un invento español (Antonio Romero), un generador de energía libre, energía infinita, limpia y eterna, según sus creadores y quienes la promocionan.
                Escuchad esto atentamente porque este asunto puede tener mucha miga y tal vez un gran futuro.

                Les dejo el enlace con un audio donde explica el porqué no tenemos esta fuente de energia limpia y libre ...


                http://veleroduende.webcindario.com/

                Comentario


                • #68
                  Re: El primer velero electrico de España se pasa al motor Diesel

                  para todos.
                  para el cofrade carrasclet; hace falta ser valiente para reconocer los errores, al compartirlos nos ayudas a no pasar por ellos de nuevo, así tu contribución a lo que será una realidad futura es importante.
                  Me gustaría apuntar una posible solución muy económica.Si como ya indicaba el cofrade lidiana el problema es más de potencia puntual que de autonomía, se podría conservar todo el sistema del ferreret y montar un auxiliar F/B capaz de sacarte de cualquier compromiso y con un sistema de carga de baterías incorporado ( es factible ya que "lasalada" cuenta con un viejo yamaha5 que así me carga la batería) dispondrías de este modo de potencia directa en el momento que se pusiera dura la mar y motoradas largas mientras cargabas de paso el sistema eléctrico para los momentos de navegación idílica.
                  Seguramente esta solución tan evidente para mí tendrá sus contras o ya la habría indicado otro cofrade, pero le encuentro la ventaja sobre el generador en la potencia puntual y directa que nos puede ofrecer un F/b a sacarnos las castañas en un momento complicado.
                  Bye y perdón por el tostón

                  Comentario


                  • #69
                    Re: El primer velero electrico de España se pasa al motor Diesel

                    La gracia del sistema estaba en no depender de los combustibles fosiles. Poner un generador o un f/b auxiliar rompe el esquema, a parte el ferreret es un 36 pies y el f/b no podria ser pequeño. El generador se lo pusieron pero no era suficiente.
                    Xavi

                    Ferreret
                    Oceanis 361 Cambrils

                    EA3B

                    Comentario


                    • #70
                      Re: El primer velero electrico de España se pasa al motor Diesel

                      Originalmente publicado por PulpoPaul Ver Mensaje
                      Lo que está claro que los barcos ya se podrian ir montando con motores hibridos tipo Prius o Honda con todas las garantias de autonomia, que estan muy avanzados, si ademas le añadimos que un barco puede cargar baterias por accion del viento, sol y apartir de 6 nudos a vela con hidrogenerador, tendremos potencia, economia y autonomia.
                      El Toyota por ejemplo se vende desde hace tiempo de serie, coches hibridos, el motor de gasolina y electrico van en el mismo eje ( con su tecnologia ), el electrico se encarga de los cambios de ritmo, el de gasolina mantiene la velocidad, funcionan a la vez o independientes segun convenga, si detecta las baterias bajas el de gasolina entra sin notarse y carga a la vez las baterias, todo controlado por centralita claro como todos los coches modernos, no tienen grandes bancos de baterias, consumen gasolina pero muy poca comparado con otros motores de igual potencia, es el eslabon de la evolucion de los motores actuales a los electricos, cuando estos motores se monten de serie iran mejorando tambien las baterias y las pilas de combustible tambien.

                      Creo que los de Sole Diessel estan preparando algo parecido a lo que el cofrade propone. Si no lo tengo mal entendido presentaron un prototipo en el ultimo Salon Nautico de Barcelona

                      Comentario


                      • #71
                        Re: El primer velero electrico de España se pasa al motor Diesel

                        hola ,yo tengo un carter 33 con un motor electrico de 4,8kw y un banco de baterias de 48v 110ah y es una maravilla,pero vivo en un lugar con viento (canarias)360 dias al año.
                        el motor lo uso para entrar y salir .
                        cuando compre el barco queria un velero ya que los motores me causan un poco de asco,a pesar que soy mecanico,y se todos los puntos donde puede fallar ,que son cientos. por eso cuando el motor diesel que tenia originalmente que era de 10cv se jodio a la basura y puse un motor electrico y cada ves que uso el barco me siento cada ves mas acertado en haber cambiado el motor por uno electrico.
                        ademas aqui se habla mucho de precio y yo he gastado sumando baterias, placas, aerogenerador. y demas ,menor que comprar un motor diesel de 20cv.

                        birras para todos

                        Comentario


                        • #72
                          Re: El primer velero electrico de España se pasa al motor Diesel

                          Y yo digo una cosa:
                          Alguien a pensado en esto:

                          Quizas es un cambio radical pero ya hay basante sobre el tema.

                          Comentario


                          • #73
                            Re: El primer velero electrico de España se pasa al motor Diesel

                            lo del aire comprimido es un hecho, en uruguay un tio circulaba con su coche de aire comprimido tranquilamente y ademas tenia una bici de aire comprimido.
                            un arabe le compro la patente y lo de siempre.... no sirve que dejemos de quemar petroleo ,hay intereses grandisimos detras de todo eso.

                            Comentario


                            • #74
                              Re: El primer velero electrico de España se pasa al motor Diesel

                              Originalmente publicado por BORRASCA Ver Mensaje
                              Debo suponer que habreis considerado la opcion mixta, es decir llevar un generador de apoyo en vez de tanta bateria



                              .....º Que es el principio por el cual funcionan los ferrocarriles hoy día....

                              Cordial saludo.


                              HWB.-

                              Comentario


                              • #75
                                Re: El primer velero electrico de España se pasa al motor Diesel

                                Originalmente publicado por guiller Ver Mensaje
                                Y yo digo una cosa:
                                Alguien a pensado en esto:

                                Quizas es un cambio radical pero ya hay basante sobre el tema.
                                dormirías bien con un deposito a 30 megapascales cerca de tu cabeza, o de tu hijos?? jeje habria que mirarlo bien, ademas un compresor que trabaje a esas presiones no debe ser nada simple.

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X