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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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En el paraiso sólo existirán los veleros...

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  • #46
    Re: En el paraiso sólo existirán los veleros...

    Y sí, a la vista está que...
    En el paraíso sólo existirán los veleros...

    HermanA de la Costa

    Mi blog sobre cosas del mar https://lamardcosas.blogspot.com/

    Página en Facebook sobre el libro de la vuelta al mundo del Vulcano https://www.facebook.com/demontserratalosmaresdelsur/

    Comentario

    • #47
      Re: En el paraiso sólo existirán los veleros...

      Yo lo resumiria así:

      LO QUE NO QUIERES PARA TÍ, NO SE HAGAS A LOS DEMÁS.

      EDUCACIÓN Y CONVIVENCIA EN TODOS LOS ORDENES DE LA VIDA.

      Comentario

      • #48
        Re: En el paraiso sólo existirán los veleros...

        Originalmente publicado por vivipatata Ver Mensaje
        Lo que está claro que seguramente hay tantos patrones de veleros con las mismas (pocas) neuronas que armadores de motoras...

        El problema es que estos patrones de veleros difícilmente molestan porque no tienen medios con los cuales molestar... bueno salvo cuando bajan con la auxiliar a la arena sin ningún tipo de norma cívica, ahí se les ve el plumero tanto a unos como a otros...

        Yo tengo la gran suerte de poder compaginar ambos mundos, soy armador de una motora y navego regularmente en velero de otros. Los integristas de ambas "religiones" no saben lo que se pierden al no querer oir ni hablar de las bondades del otro.

        En fin, menos mal que en esta taberna no hay ningún integrista (o al menos no me topé aún con ellos) y reina el buen rollo incluso en temas tan delicados como puede llegar a ser éste.Brindo por ello


        Soy trapero "de toda la vida" (desde que, con 6 añitos, me liaron para que me montara en un Optimist), pero este verano he navegado un par de veces a motor, en barcos de amigos y parientes, y la verdad es que también tiene su gracia. El problema es tener dos barcos... ¿acabaré comprándome un "Innombrable"?

        Comentario

        • #49
          Re: En el paraiso sólo existirán los veleros...

          Originalmente publicado por Itaca2 Ver Mensaje
          ......A la vuelta, saliendo de Cadaqués, un par de millas mar adentro ... evité las motoras "domingueras"; también había motoras, pero de las que patronean buenos navegantes .
          Que caló
          En mi humilde esquife de 21 palmos, internarme en la mar hasta estas distancias de la costa da un cierto yuyu.

          El pasado día 11 de Agosto, bajando de Calella a mi puerto base de Palamós pasamos un mal rato de tal magnitud a causa del incivismo generalizado de los navegantes de temporada, que desde ese día no he vuelto a soltar el bote de la boya.

          He salido dos veces con un amigo desde Badalona; el paisaje no es el mismo, pero al menos hemos podido navegar.

          Ya llegará Septiembre y en la mar quedaremos los (pocos) de siempre.

          Comentario

          • #50
            Re: En el paraiso sólo existirán los veleros...

            Originalmente publicado por scubaduba Ver Mensaje
            C.....
            Alguien sabe donde venden cerebros? Mas de 8 necesitan uno de recambio.
            Mi querido amigo , cuanta razon !
            Dejame decirte dos frases que he visto hace poco y que van al pelo de la situación :

            En cuanto a los cerebros

            "Cuando algunas personas dicen «Desde que tengo uso de razón» puede significar aproximadamente una semana. "

            Y en cuanto al tema principal, esta define lo que se cree el tractorista a lo Fernando Alonso y lo que es :

            "La línea entre una gran habilidad y una gran incapacidad parece extremadamente delgada."

            Yo en mis fantasias lo solucionaria con estos señores en puerto , con san REBREATHER y san destornillador .

            Alguna vez me he encarado con algun " vecino " que me ha afeitado las pegatinas de mi velero fondeado ( con la bola de fondeo puesta y todo ) y con bandera Alfa , ya en el puerto y cara a cara , y por mucho que se lo explique no les entra en la cabeza . Y mira que es sencillo ! De donde no hay no puede salir .

            P.D. para quien no lo sepa , un REBREATHER es una aparatito para bucear sin salir burbujas a la superficie y pasar desapercibido

            Una abraçada maco !
            sigpichttp://www.anavre.org/

            Comentario

            • #51
              Re: En el paraiso sólo existirán los veleros...

              Originalmente publicado por Balalo Ver Mensaje
              Yo lo resumiria así:

              LO QUE NO QUIERES PARA TÍ, NO SE HAGAS A LOS DEMÁS.

              EDUCACIÓN Y CONVIVENCIA EN TODOS LOS ORDENES DE LA VIDA.
              totalmente de acuerdo en el mar como en tierra

              Comentario

              • #52
                Re: En el paraiso sólo existirán los veleros...

                Originalmente publicado por vesquevinc Ver Mensaje
                Quizá es la consecuencia de "examinar Patrones" en vez de formar Marinos.
                Vaea
                S 13° 51' 49 W 171° 46'

                Under the wide and starry sky,
                Dig the grave and let me lie.
                Glad did I live and gladly die,
                And I laid me down with a will.
                This be the verse you grave for me
                Here he lies where he longed to be;
                Home is the sailor, home from sea,
                And the hunter home from the hill.

                Comentario

                • #53
                  Re: En el paraiso sólo existirán los veleros...

                  Por mi parte, como última reflexión sobre este tema, y sin querer crear más polémica, creo que la única forma de que los tractoristas, que se comportan de esta manera, entiendan lo que decimos es pedirles que hagan un trayecto de varias millas cercanos a la costa y máximo a 4 nudos.

                  Creo que entonces entenderan lo que estamos explicando

                  Birras para todos, traperos y tractoristas
                  Del velero Joshua a su propietario Moitessier: "dame viento....y te daré millas"

                  http://sites.google.com/site/bluemarinno/home

                  Comentario

                  • #54
                    Re: En el paraiso sólo existirán los veleros...

                    Hace dos años estuvimos por Palamós, zona maravillosa que conocía por carretera pero no por mar. Es incluso mejor. Pero al margen de la innegable belleza de los paisajes, las motoras de pequeña eslora son insufribles por la cantidad de ellas que hay y por su comportamiento anárquico. Es lo más parecido que he visto a los "coches de choque" de las ferias. No se alejan más de una milla de la costa y no respetan nada.
                    Llegamos a la conclusión que es el nuevo "dominguero" que ha cambiado el coche por la motora. Por eslora y motor son de las que se llevan con el "Titulín", por lo que no hay que esperar ningún buen hacer marinero. Embarcan a la familia, la nevera con las cervezas, la sombrilla y a toda pasta a la cala antes que nos quiten el sitio. Esquivando barcos con el criterio de: ¿Que no puedo pasarlo por delante? ¡ Pues por detrás!
                    Era el mes de julio.
                    Pienso volver por la zona pero no en verano.
                    Birras.
                    Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

                    Comentario

                    • #55
                      Re: En el paraiso sólo existirán los veleros...

                      Me pregunto si no querran paliar su impotencia mental a base de derrapazos entre otros barcos
                      Barra libre para todos

                      Comentario

                      • #56
                        Re: En el paraiso sólo existirán los veleros...

                        Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje

                        El problema es tener dos barcos... ¿acabaré comprándome un "Innombrable"?
                        muy bueno...

                        Comentario

                        • #57
                          Re: En el paraiso sólo existirán los veleros...

                          Originalmente publicado por vesquevinc Ver Mensaje
                          Quizá es la consecuencia de "examinar Patrones" en vez de formar Marinos.
                          Sin olvidar que en Gran Bretaña no se exige titulación alguna y que las comparaciones son odiosas, comparemos dos programas de enseñanza similares: PER y Day Skipper. Ayer estuve mirando estos temas porque mi almiranta tiene ganas de aprender a navegar y tener una titulación.

                          El coste prácticamente el mismo, alrededor de 850 €.

                          PER: Atribuciones por todos conocidas, hasta 12 m de eslora hasta 12 millas de la costa y navegaciones interinsulares en Baleares y Canarias.

                          Duración del curso: 3 meses, horas teóricas... ni se sabe, las que quieras, horas prácticas, 20 (habilitación a vela), y hay que confiar en que sean serias.

                          Day Skipper:

                          Atribuciones: Hasta 30 millas de la costa (no olvidemos que si te vas más lejos, y vas con bandera inglesa, nadie te dirá nada porque la titulación No es obligatoria en navegación diurna y sin limitación de eslora (se supone que un patrón es consciente de sus limitaciones y no se pondrá a llevar un trasto de 80 pies si no tiene experiencia).

                          Duración del curso: 5 días ... embarcado, excepto la primera noche, se trata de cinco días que incluyen navegación costera a vela y a motor, maniobras en puerto, fondeo, izado, arriado y rizado de velas, etc.. y, sorpresa, 9 horas de navegación nocturna porque todos sabemos que el tiempo pasa muy deprisa y en un momento dado te puede sorprender la noche y no es cuestión de que uno no sepa identificar unas luces, se olvide de encender las propias, etc... durante el curso, además, se imparten las nociones teóricas necesarias para navegar, como RIPA, primeros auxilios y otras cosas por el estilo, pero claro, la mayoría de la teoría te la enseñan mientras estás navegando, así que lo ves y, además, te hacen hacerlo... el examen es práctico, a bordo.

                          Por cierto, al ir embarcado, en el precio del curso se incluyen comida, toallas, ropa de cama y combustible...

                          Creo que es clara la diferencia entre "examinar" y formar patrones.

                          salud!!!

                          Comentario

                          • #58
                            Re: En el paraiso sólo existirán los veleros...

                            Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje


                            Soy trapero "de toda la vida" (desde que, con 6 añitos, me liaron para que me montara en un Optimist), pero este verano he navegado un par de veces a motor, en barcos de amigos y parientes, y la verdad es que también tiene su gracia. El problema es tener dos barcos... ¿acabaré comprándome un "Innombrable"?
                            Yo le doy a ambos palos, trapero y tractorista. Cuando vamos en la motora respetamos los tres nudos de la entrada a puerto. No es la primera vez que me adelanta un pesquero al doble de mi velocidad. En las zonas de fondeo hacemos lo mismo. Si vemos en proa un barco fondeado pescando, variamos nuestro rumbo con antelación para pasar a una distancia razonable. Si es posible le pasamos por su barlovento ya que las olas en proa son más llevaderas. Lo sé por experiencia de pescador de fondo. Si todo el mundo hiciera lo mismo sería más agradable navegar en verano y se notaría menos el excesivo número de embarcaciones que van costeando.
                            Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

                            Comentario

                            • #59
                              Re: En el paraiso sólo existirán los veleros...

                              A pesar de ser un tema más que hablado, me ha encantado cómo se ha planteado este post.
                              Aprovecho para lanzar un mensaje a todos los lanchistas que pasen por aquí:

                              No se presume de nada corriendo, lo puede hacer cualquiera; eso no es mérito del patrón sino del propulsor. Lo único que se demuestra rebasando veleros a toda velocidad es no tener ni idea de náutica, ser un cafre, un maleducado y un gañán que tiene que llamar la atención demostrando que su lancha corre mucho porque no puede presumir de nada más.

                              Si queréis demostrar que sois buenos patrones, por favor, adelantad a los veleros por SOTAVENTO para no desventarlos y dejarles las velas como mocos, y pasad a la velocidad y distancia suficiente para que no les afecte la ola.

                              Respetad los fondeaderos como si fueran puertos; el que va haciendo el loco entre los barcos fondeados resulta patético -aparte de molesto- y será tachado de macarra impresentable o nuevo rico hortera.

                              Se agradecería mucho y demostraríais ser un buen patrón y una persona educada y sensible, llamando la atención por tan loables motivos y no por tener muchos caballos y no tener ni idea de cómo utilizarlos.

                              MariGota





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                              • #60
                                Re: En el paraiso sólo existirán los veleros...

                                Yo tengo una solución, ya que pedir respeto y educación a algunos (curiosamente sobre una motora el 95% de las veces) es como pedir peras al olmo.
                                Mi solución :

                                1.- Obligatoriedad de transpondendor de AIS a cualquier artefacto flotante que exceda de un cierto nivel de potencia (a definir)
                                2.- Prohibición de exceder la velocidad de 10 nudos a menos de tres millas de la costa
                                3.- Multa (y gorda) al que lo haga, algo muy controlable gracias al maravilloso AIS

                                Un saludo y unas rondas domingueras
                                Botany Bay

                                El cerebro es un órgano maravilloso. Empieza a funcionar desde el momento en que saltas de la cama por la mañana y no para hasta que llegas a la oficina.

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