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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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En el paraiso sólo existirán los veleros...

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  • #61
    Re: En el paraiso sólo existirán los veleros...

    Hoy en un fondeadero 15 barcos la mitad veleros y el resto motor, daba gusto sin gritos, sin musica, entradas y salidas sin ola.

    Hasta que llego un imbecil con su moto acuatica
    BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

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    • #62
      Re: En el paraiso sólo existirán los veleros...

      Originalmente publicado por Botany Bay Ver Mensaje
      Yo tengo una solución, ya que pedir respeto y educación a algunos (curiosamente sobre una motora el 95% de las veces) es como pedir peras al olmo.
      Mi solución :

      1.- Obligatoriedad de transpondendor de AIS a cualquier artefacto flotante que exceda de un cierto nivel de potencia (a definir)
      2.- Prohibición de exceder la velocidad de 10 nudos a menos de tres millas de la costa
      3.- Multa (y gorda) al que lo haga, algo muy controlable gracias al maravilloso AIS

      Un saludo y unas rondas domingueras

      Hay cafres en todos los mundos por desgracia (por lo menos los mundos conocidos), y la náutica no escapa a esta regla universal, y no creo que debamos generalizar que los traperos son los buenos, y los tractores los malos.

      Hay cafres en ambos casos, lo que pasa es que un trapero cafre con 8 metros de eslora, llama menos la atención que un tractor cafre con la misma eslora.

      Pero en ambos casos hay cafres a motor y a vela, y no hay más que salir a navegar cualquier día de agosto para comprobarlo.

      Comentario


      • #63
        Re: En el paraiso sólo existirán los veleros...

        Yo dejaria de hablar de tractoristas y traperos, y hablaria de educados y mal educados. Que de todo hay en la viña del señor, y las malas costumbres no solo estan en la distancia /velocidad a la que pasan:

        • Ruidos, radios
        • Respeto distancias en los fondeos
        • Ensuciar la zona.
        • Pasar de las preferencias
        • ¿sigo?....


        (si no lo hacemos así, corremos el riesgo de que los tractoristas educados se harten de leer acusaciones sin razón y dejen de dar rodeos para no molestar)

        Comentario


        • #64
          Re: En el paraiso sólo existirán los veleros...

          Originalmente publicado por Botany Bay Ver Mensaje
          Yo tengo una solución, ya que pedir respeto y educación a algunos (curiosamente sobre una motora el 95% de las veces) es como pedir peras al olmo.
          Mi solución :

          1.- Obligatoriedad de transpondendor de AIS a cualquier artefacto flotante que exceda de un cierto nivel de potencia (a definir)
          2.- Prohibición de exceder la velocidad de 10 nudos a menos de tres millas de la costa
          3.- Multa (y gorda) al que lo haga, algo muy controlable gracias al maravilloso AIS

          Un saludo y unas rondas domingueras
          'Zin acritu'

          Lo siento, pero veo cierta 'incongruencia' entre tu bandera pirata, y esta solicitud de regulación absoluta del mar. Solo nos fantaban los radares móviles.....

          Comentario


          • #65
            Re: En el paraiso sólo existirán los veleros...

            En el paraiso solo habrá gente educada, respetuosa y amable. El único que llamará la atención seré yo, que soy algo rudo y dado a la juerga

            Lo cierto es que esto va en aumento. Cada vez pasan más cerca, cada vez hay más y cada vez el mar está más movido por el tráfico de motoras.

            Llama la atención que las motoras, al no tener la quilla profunda de los veleros, son más propensas al balanceo. Así que en los fondeos, cuando llegan las olas de otra motora, son los que más se mueven. Pero parece que no relacionan su incomodidad, con la que ellos provocan cuando llegan o se van

            La vedad es que he dejado de saludar a las motoras que no respetan lo que yo considero unos mínimos, y saludo efusivamente a las motoras que sí los respetan.

            Comentario


            • #66
              Re: En el paraiso sólo existirán los veleros...

              Se me ha aparecido un Ángel (en un sueño cohones) y me ha dado la solución. En el cielo ademas de veleros habrá tractores. Y para que se respeten han modificado nuestro querido "Trabuco" (Ah, que recuerdos) para que solo dispare bolas de goma. Tienen un alcance de unos 80 metros y son de un solo tiro. Las reglas son sencillas:
              - Te molestan con las olas.......trabucazo
              - idem........con la música.......trabucazo
              Los automáticos y los de tiro en ráfagas los han prohibido porque había gente que se pasaba.
              Ya conocemos la solución, solo falta aplicarla.
              Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

              Comentario


              • #67
                Re: En el paraiso sólo existirán los veleros...

                A ver, bluesea, yo soy tractorista de los "buenos" (Palabrita del niño jesús, que también odio las estelas..........) , me estás diciendo que no voy a poder llevarme mi tractorcillo conmigo al cielo cuando me muera?

                Yo no tengo ningún problema en compartir el cielo con los veleros, y se supone que los tractoristas malos no pueden ir allí, por lo que no habría problemas en ningun caso........

                Con respecto a los malos navegantes (Sean traperos o tractoristas), yo los dividiría en dos categorías, por una parte los despistaos o ignorantes de las molestias que causan, estos los podríamos mandar a un curso de reciclaje en el limbo previo su acceso al cielo.

                Con respecto a los macarras, chulos y prepotentes asumo que el reciclaje es imposible, mejor los mandamos al infierno y que les vayan dando vuelta y vuelta.

                Hablando ya mas en serio, este verano he tenido el dudoso privilegio de hacer el trayecto Ibiza-Formentera en hora punta, juro que llegue a pasar miedo........ estelones de motoras de mas de 20 metros a mas de 30 nudos....... ibamos realmente tensos e incómodos. El problema se da en parte también en mi zona de navegación (Dénia), los domingos por la mañana se forman unas de aupa con los barcos que bajan hacia Javea y coinciden en el cabo de San Antonio con los que suben desde allí, yo me he llegado a encontrar hasta cinco o seis barcos en vuelta encontrada, dos o tres adelantandote en ese momento y un par de veleros en medio de todo el berenjenal (Mas de una vez he tenido que pararme casi por completo), realmente te pones de los nervios y llega a ser realmente dificil mantener las distancias con los otros barcos, de manera que hace tiempo tomé la determinación de alejarme dos o tres millas de la costa, aunque pierdas tiempo y gastes mas combustible (Además comprendo que a los de las motoras pequeñitas esto les acojone........).

                En fín, que el tema tiene mala solución.

                Salud y buena proa (Y estelas las mínimas, please)
                Glory to Ukraine

                Comentario


                • #68
                  Re: En el paraiso sólo existirán los veleros...

                  Originalmente publicado por Capitán Trucho Ver Mensaje
                  Se me ha aparecido un Ángel (en un sueño cohones) y me ha dado la solución. En el cielo ademas de veleros habrá tractores. Y para que se respeten han modificado nuestro querido "Trabuco" (Ah, que recuerdos) para que solo dispare bolas de goma. Tienen un alcance de unos 80 metros y son de un solo tiro. Las reglas son sencillas:
                  - Te molestan con las olas.......trabucazo
                  - idem........con la música.......trabucazo
                  Los automáticos y los de tiro en ráfagas los han prohibido porque había gente que se pasaba.
                  Ya conocemos la solución, solo falta aplicarla.
                  Trucho, esto mola, y van a dejar apuntar a los guevecillos de los de las motos de agua?
                  Glory to Ukraine

                  Comentario


                  • #69
                    Re: En el paraiso sólo existirán los veleros...

                    Originalmente publicado por ayapitas Ver Mensaje
                    Con respecto a los macarras, chulos y prepotentes asumo que el reciclaje es imposible, mejor los mandamos al infierno y que les vayan dando vuelta y vuelta.

                    Salud y buena proa (Y estelas las mínimas, please)
                    Eso, eso, Todos fondeados en una calita y los demonios dándoles pasadas con motos de agua y macarro-lanchas
                    Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

                    Comentario


                    • #70
                      Re: En el paraiso sólo existirán los veleros...

                      A mi me gustaría dejar algo claro.

                      Hay cafres en todas partes y en todos los sitios, y la náutica no es ninguna excepción.

                      Ahora bien, no comparto la idea de que solo los tractores son unos cafres y los traperos unos hermanitos de la caridad.

                      Simplemente lo que ocurre es que un cafre con una lancha a motor de 8 metros, es mucho más peligroso que un cafre con un velero de 8 metros eso es todo.

                      Creo que es un hecho científico que la proporcion de cafres está democráticamente distribuida entre toda la población mundial, eso es todo....

                      y por tanto creo que el número de cafres a vela, es prácticamente el mismo que el número de cafres a motor.


                      Por tanto siguiendo con el título de este hilo, creo que en el paráiso habrá el mismo número de veleros que de lanchas a motor, pero eso si, no habrá ningún cafre ni a vela ni a motor !!



                      saludos
                      Editado por última vez por woqr; 30/08/2010, 15:41:56.

                      Comentario


                      • #71
                        Re: En el paraiso sólo existirán los veleros...

                        Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje
                        En el paraiso solo habrá gente educada, respetuosa y amable.

                        ...

                        Llama la atención que las motoras, al no tener la quilla profunda de los veleros, son más propensas al balanceo. Así que en los fondeos, cuando llegan las olas de otra motora, son los que más se mueven. Pero parece que no relacionan su incomodidad, con la que ellos provocan cuando llegan o se van
                        buenas reflexiones

                        Comentario


                        • #72
                          Re: En el paraiso sólo existirán los veleros...

                          Originalmente publicado por ayapitas Ver Mensaje
                          Trucho, esto mola, y van a dejar apuntar a los guevecillos de los de las motos de agua?
                          De hecho, además del chaleco salvavidas, será obligatorio llevar el bañador homologado
                          Ver foto


                          Uploaded with ImageShack.us
                          Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

                          Comentario


                          • #73
                            Re: En el paraiso sólo existirán los veleros...

                            Originalmente publicado por Kepilla Ver Mensaje
                            'Zin acritu'

                            Lo siento, pero veo cierta 'incongruencia' entre tu bandera pirata, y esta solicitud de regulación absoluta del mar. Solo nos fantaban los radares móviles.....

                            Querido Cofrade Kepilla

                            También "zin acritu" hasta los piratas tenían leyes http://es.wikipedia.org/wiki/C%C3%B3...onducta_pirata

                            No se trata de poner puertas al campo ni de coartar nuestro derecho a navegar en libertad, pero no creo que sea una propuesta tan descabellada. Sales de tu puerto a 10 nudos (desde la bocana claro) y en 18 minutos de navegación te puedes poner a todo lo que tus motores (y tu bolsillo) te permitan, ¿qué sales de Ibiza hacia Formentera? pues nada, disfrutas el paso de los Freus, pones el 255º y en otros 18 minutos te puedes dedicar a hacer carreras (hasta se pueden hacer quedadas); después, si te queda gasolina, en otros 18 minutos desde el límite de las 3 millas estás en Cala Saona.
                            Lo siento, pero no se puede hacer el animal pegado a la costa, doblar cabos a distancia de encender cerillas en ellos, entrar en las calas a "carajo sacao" y poner en riesgo a las embarcaciones menores a las que se les hace una "pasadita".
                            El año que viene me voy a dedicar a remolcar un cable de acero al final del sedal (sobre todo en el paso de La Conejera)

                            Unas rondas "sin acritud"
                            Botany Bay

                            El cerebro es un órgano maravilloso. Empieza a funcionar desde el momento en que saltas de la cama por la mañana y no para hasta que llegas a la oficina.

                            Comentario


                            • #74
                              Re: En el paraiso sólo existirán los veleros...

                              Obvio lo del pecado de generalizar y esas cosas y voy al grano...
                              A los veleros les molestan las motoras, por su ruido, por su ola... y a las motoras nos molestan las motitos de agua dichosas, los que quieren lucir su estilo en el esquí náuticos en los fondeos... Yo creo que a todos nos molestan los mal educados, los ignorantes, los chuletas, ya sea en el mar, en la carretera o en la barra de un mar.
                              No me gusta que en esta Taberna haya divisiones por embarcación. Cada uno tiene lo que quiere o lo que puede y si hay que abordar un tema así, porque la realidad es que hay que hacerlo por las experiencias que todos vivimos en nuestras salidas, deberíamos hacerlo en positivo, planteando hacer una ola gigantesca de mentalización a todo el que se lance a la mar. Y que provoque vaivenes en las consciencias.
                              Soy tractorista, me encanta mi barco, si quiero alcanza los 40 nudos, pero me encanta ir despacito, disfrutar de la navegación, fondear y que se mueva poco. Alguna habré hecho, pero procuro ser uno más y que nadie mire si llevo vela o no. Eso sí, llevo largos cabos porque algún remolque he tenido que hacer a algún velero con problemas-
                              Pero vamos, que en esta Taberna todos bebemos el mismo ron.
                              Brindo por ello.
                              msau

                              Comentario


                              • #75
                                Re: En el paraiso sólo existirán los veleros...

                                Serviros lo que queráis a mi cuenta.

                                Creo que todo se ha dicho en este hilo sobre la educación, el civismo, las buenas y malas prácticas en el tráfico costero, etc.

                                Soy fregonetero, pero antes que ello amante de la mar y de su costa. Intento siempre respetar al vecino y a los demás, sean traperos, tractoristas,.... y creo que la mayoría de las veces lo consigo.

                                Cierto es que en determinadas zonas costeras el tumulto de embarcaciones navegando provoca un oleaje incontrolado que perturba totalmente la previsión metereológica

                                De desaprensivos los hay por todos lares y mares, independientemente del barco en el que naveguen...a vela, a motor, o incluso a remo (los hay de peligrosos incluso nadando!!).

                                En la zona entre Palamós y el Cap Negre (al norte de Begur), el tráfico e mediados de agosto es ya no denso, sino terrible!. Volviendo del Port Forum (dirección Colera), tuvimos un problema con los trims. Intento navegar alejado de la costa por comodidad cuando realizo trayectos moderados. Pues bien, debido al incomodísimo oleaje provocado por el denso tráfico costero, quería levantar algo la proa, y al bloquearse el trim de estribor, me dispuse a fondear en Aiguablava para intentar desbloquear el trim . Una locura atravesar el tráfico!!. Era la anarquía en su máxima expresión!. Algún velero (uno o dos), la excepción, navegando alejado del caos y de la costa.

                                Otra situación típica y que se produce a primeras horas de la tarde, es cuando se levanta el garbí sin previo aviso. Decenas de embarcaciones fondeadas, y a la primera racha.. molinete...y "mari.´." el último (y perdonad la expresión). Esto nos sucedió a principios de agosto en Cala Bona (cerca del Cap de Creus), y la riera de barcas... grandes, pequeñas, veleros (todos sin trapo), neumáticas, llaüts,...era bestial!!, en dirección Cadaqués, Roses o Empuriabrava!!, una auténtica locura!!. Respeto entre las embarcaciones?...NULO!!.

                                El paraíso?...no es cuestión de motores...sino de navegar alejado de la costa cuando hay tráfico tan denso. Intentar aminorar la marcha?, alejarse "algo"?, es ciertamente imposible en estos casos. Tienes que estar pendiente de todo y de todos!!. Los hay que van a rumbo fijo, otros que te pasan y te cruzan a toda leche!!, en fin!. En mi caso, levanto mucha más ola a 10 nudos que a 25. Solución?, me alejo al máximo, o simplemente me quedo en mi paraíso, por encima del Cap de Creus! (que por cierto este año confirmo que también ha sido una auténtica locura el tráfico por esa zona, pero siempre más tranquilo que en las 2 zonas antes comentadas).

                                Salut!
                                xiconeta

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                                Trabajando...
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