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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Hacienda Ataca

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  • #61
    Re: Hacienda Ataca

    Originalmente publicado por sir_charli_drake Ver Mensaje
    ...me he leido ENTEROS los 56 post... he encontrado datos interesantes, pero mucha demagogia y, sobre todo, inexactitudes. Algunos de los piratejas que exigen la presunción de inocencia (como no podía ser de otra manera), vierten dudas sobre la profesionalidad o la intención del "gendarme" (y se quedan tan panchos). Uno, que en sus tiempos mozos (la mitad de la peña bucanera de la Taberna no había cuasi nacido) ha corrido delante de los "grises", admite que todo eso ha cambiado espectacularmente. Siempre habrá el "verdemérito", o el poli, o el juez, el albañil, el médico, el funcionario, con mala leche que intentará aprovecharse de su condición porque ese día tiene la úlcera de punta. Vale. Pero sería un tremendo error generalizar o sembrar la duda sobre -cualquier- profesional. Miren vuecencias: en mi trabajo (que no voy a citar por preservar mi inviolable intimidad), he de hacer un tacto rectal a mis pacientes. Garantizo a sus excelencias que lo hago cuando no tengo mas remedio, a sabiendas de que el sujeto no pasa un "gran" rato, nunca -creo- a mala uva, y siempre para descartar o resolver algun problema. Pienso, que si algún dia los "civiles" abordan mi barco , me piden papeles, y muy probablemente, permiso para una inspección, haré lo que hacen mis pacientes: decir: "hombre, si no hay otra...". Lo que espero es que lo hagan como yo: con delicadeza, guantes... y con vaselina si fuese preciso (es broma).
    Y dicho esto, saco mi Visa-Cartón, y nos tomamos cada uno/a una jarra -doble- de ron jamaicano; luego cantamos hermanados y ronquemos despues como cerdos. Y si no pillamos el sueño, que nuestra letrada nos recite el Aranzadi. (vuelve a ser broma. Perdón).
    Pazpatós!
    Pues verás sir_charli, yo también soy de casi tu quinta y veo que practicamos el mismo deporte en tu juventud y estoy de acuerdo contigo en que estos temas de los que hablamos han mejorado mucho, pero ni con vaselina ni sin vaselina, ni con guantes ni sin guantes, ni con buena ni con mala intención veo yo con buenos ojos que la verdemérita me haga un tacto rectal, algo que dicho sea de paso también pueden hacer buscando drogas, que eso queda en la intimidad de mi urólogo y mía ¡Habrase visto!.

    A la salud de Alejandra , que siempre demuestra que tiene de lista todo lo que no tiene de "listilla".
    sigpic
    http://chifle.latabernadelpuerto.es/

    Cuando queráis saber la edad del mundo, mirad la faz del océano en plena tormenta.

    Joseph Conrad, El espejo del mar

    Comentario


    • #62
      Re: Hacienda Ataca

      Originalmente publicado por sir_charli_drake Ver Mensaje
      Miren vuecencias: en mi trabajo (que no voy a citar por preservar mi inviolable intimidad), he de hacer un tacto rectal a mis pacientes. Garantizo a sus excelencias que lo hago cuando no tengo mas remedio, a sabiendas de que el sujeto no pasa un "gran" rato, nunca -creo- a mala uva, y siempre para descartar o resolver algun problema. Pienso, que si algún dia los "civiles" abordan mi barco , me piden papeles, y muy probablemente, permiso para una inspección, haré lo que hacen mis pacientes: decir: "hombre, si no hay otra...". Lo que espero es que lo hagan como yo: con delicadeza, guantes... y con vaselina si fuese preciso (es broma).
      Y dicho esto, saco mi Visa-Cartón, y nos tomamos cada uno/a una jarra -doble- de ron jamaicano; luego cantamos hermanados y ronquemos despues como cerdos. Y si no pillamos el sueño, que nuestra letrada nos recite el Aranzadi. (vuelve a ser broma. Perdón).
      Pazpatós!


      Hay que ver cómo nos traiciona a veces el ..subconsciente, ¿verdad?
      porque tiene "tela "comparar un TACTO RECTAL con una Inspección de una embarcación de recreo

      En cualquier caso, querido cofrade, y en contestación a tu última propuesta, te aseguro que hay cosas que se me dan sustancialmente mejor que ..recitar el Aranzadi como espero que haya cosas que se te den mejor a ti que...los ...TACTOS

      Ná..que es lunes y hay que empezar la semana con sentido del humor y muchas sonrisas

      Alejandra

      Comentario


      • #63
        Re: Hacienda Ataca

        Originalmente publicado por Freeblue Ver Mensaje

        Hay que ver cómo nos traiciona a veces el ..subconsciente, ¿verdad?
        porque tiene "tela "comparar un TACTO RECTAL con una Inspección de una embarcación de recreo

        En cualquier caso, querido cofrade, y en contestación a tu última propuesta, te aseguro que hay cosas que se me dan sustancialmente mejor que ..recitar el Aranzadi como espero que haya cosas que se te den mejor a ti que...los ...TACTOS

        Ná..que es lunes y hay que empezar la semana con sentido del humor y muchas sonrisas

        Alejandra
        Mil aplausos para Alejandra son pocos. Tiene gracia, finura, y dice cosas con una elegancia difícil de repetir. Has dado una respuesta perfecta.

        Yo, que soy mas directo y mucho menos fino, he decidido que puesto que dije que daba por terminado el tema, no seguir argumentando contra las recientes opiniones de Sir Charly. Creo que ya, casi todo esta dicho y seguir insistiendo en el conformismo frente a actuaciones "alegales" de las F. de Seguridad, no llevan sino al empobrecimiento como ciudadanos libres y a eliminar por comodidad una parte vital de nuestra autoestima. Vamos, que circulamos en plan caquita por el mundo.

        Ah, pero estoy buscando en el texto constitucional algun párrafo que hable de los derechos de mi humilde trasero frente a los "tactos" de terceros . De momento no lo encuentro, aunque si múltiples referencias a otros derechos que aqui se han cuestionado.

        Con un tiempo plomizo como el de hoy, barriles de cerveza helada para calmar el calaorcillo.

        Comentario


        • #64
          Re: Hacienda Ataca

          Gracias por la información freeblue
          En cuanto al abanderamiento de barcos de otros paises de la UE (se supone que hay que abanderarlos en españa) pero anteriores al certificado CE, hay quien ha pagado auténticas animaladas (800.000pta) para que un perito certifique que la embarcación es apta para navegar en aguas españolas.
          ¿No es esto un poco absurdo? ¿Alguien sabe más de esto?
          E cercaronme as ondas...

          Comentario


          • #65
            Re: Hacienda Ataca

            Vayan unas cervecitas bien fresquitas para todos.

            Sin entrar en el tema del post, valoro muy positivamente la presencia en el foro de "otras partes" que nos dan visiones amplias de la "realidad"... por ello, Sr. Aduanero, le ruego siga con nosotros, opinando, discrepando, aclarandonos cosas, y tomando copas...

            Chagho, estoy acabando un informe, que colgaré en los próximos dias de lo que cuesta, de verdad, abanderar un barco extranjero. Te adelanto de que a mi, el proyecto de homologación del CRUSOE, un barco de autoconstrucción, ex-bandera Inglesa, del año 1997, me costó 920 €, muy lejos de los 4.800 € que comentas. Por que hay mucha desinformación al respecto, en breve relataré mi experiencia.

            Saludos

            Auman

            Comentario


            • #66
              Re: Hacienda Ataca

              Buenos días y saludos a todos.
              El Art. 545 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal dice:
              Nadie puede entrar en el domicilio de un español o extranjero residente en España sin su consentimiento excepto en los casos y en la forma expresamente previstos por las leyes”. Por respeto a la CE que proclama en su art. 13 que los extranjeros gozarán en España de las libertades públicas que garantiza el presente título en los términos que establezcan los tratados y la ley, debe entenderse que la referencia a extranjeros cubre tanto a los residentes en territorio nacional como los que no residen pero tienen en él su domicilio.
              El Art. 554 especifica que es domicilio y dice:
              Se reputan domicilio, para los efectos de los artículos anteriores:
              1º Los Palacios Reales, esten o no habitados por el Monarca al tiempo de la entrada o registro.
              2º El edificio o lugar cerrado, o la parte de él destinada principalmente a la habitación de cualquier español o residente en España y de su familia.
              3º Los buques nacionales mercantes.
              El art. 558 dice:
              El auto de entrada y registro en el domicilio de un particular será siempre fundado , y el Juez expresará en él concretamente el edificio o lugar cerrado en el que haya de verificarse, si tendrá lugar tan solo de día y la Autoridad o funcionario que los haya de practicar.
              Art. 552.
              Al practicarse los registros deberán evitarse las inspecciones inútiles, procurando no perjudicar ni importunar al interesado más de lo necesario, y se adoptarán todo género de precauciones para no comprometer su reputación, respetando sus secretos si no interesan a la instrucción.


              Ojo el artículo 557 dice que las tabernas no son domicilio y se pueden registrar.
              Bueno unas rondas para todos.
              sigpicMiembro de Cofrades de Tarragona de la Taberna del Puerto

              Comentario


              • #67
                Re: Hacienda Ataca

                A colación con lo dicho anteriormente, remitanse al interesante curso que hubo en la anterior taberna:
                CURSO DE PALPADO DE ESCROTO
                http://www.latabernadelpuerto.com/fo...hlight=palpado



                CURSO DE PROCTOLOGIA COMPULSIVA

                http://www.latabernadelpuerto.com/fo...hlight=palpado

                PD: Dedicado a nuestro CONEHO...Roger Rabbit
                donde te metes?
                No hay rumbo equivocado, tan solo vientos desfavorables.

                Comentario


                • #68
                  Re: Hacienda Ataca

                  Saludos.
                  Se me ha olvidado antes, la Constitución en su articulo 18 punto 2 dice los siguiente:
                  2. El domicilio es inviolable. Ninguna entrada o registro podrá hacerse en él sin consentimiento del titular o resolución judicial, salvo en caso de flagrante delito.
                  Creo que con lo anterior de la L.E.C. y esto podemos saber nuestros derechos en caso de que nos pare algún funcionario e intente registrar nuestro barco o domicilio, pero que quede claro que yo viajo en moto y que me pare la Guardia Civil para simplemente pedirme la documentación mia y del vehículo no me parece mal, cumplen con su deber y es una manera de evitar que se circule con vehículos robados.
                  sigpicMiembro de Cofrades de Tarragona de la Taberna del Puerto

                  Comentario


                  • #69
                    Re: Hacienda Ataca

                    Volviendo un poco al origen del hilo, me hago eco de quien ha destacado la barrabasada que le supone a cualquier puerto deportivo de Baleares tener que ponerse a recopilar los datos exigidos por nuestra bienamada Administración Tributaria, en el improrrogable y fatal término de diez días en pleno mes de agosto. Quizás nuestro flamante y ocioso aduanero pueda explicar el por qué de semejante decisión que, a cualquiera que tenga dos dedos de frente, se le evidencia como inoportuna y extemporánea. Hay que ser muy escaso de entendederas o tener muchas ganas de joder al personal para despachar un requerimiento semejante.

                    Por lo demás, en cuanto a la intepretación de lo que pueda ser o no 'domicilio' a efectos de registro y sin entrar en el detalle, sí que soy de la opinión que el criterio interpretativo debe ser amplio en defensa del derecho constitucional a la intimidad y, sobre todo, como freno a la vis expansiva y omnipresente del aparato del estado, que se nos infiltra hasta donde nuestro doctor gusta de explorar

                    En fin, cañas y más cañas, que me solivianto con tanta Administración indagando hasta el color de los calzoncillos
                    Be whisky, my friend ...

                    Comentario


                    • #70
                      Re: Hacienda Ataca

                      De acuerdisimo en que la pene-tracion, aun consentida,
                      se ralice como lo recomienda la Autoridad de Interior...
                      con mucho tacto, suavidad y delicadeza,
                      asi de tener que pagar la cama...perdon, la multa...
                      escuece menos...
                      ..la lontananza sai
                      é come il vento
                      che fa dimenticare chi non s'ama..
                      spegne i fuochi piccoli,
                      ma accende quelli grandi


                      Comentario


                      • #71
                        Re: Hacienda Ataca

                        No voy a decir mucho por no a hacer saltar vasos.., estoy de acuerdo en colaborar si la situacion así lo requiere.., que incluso si se da el caso se pueda sospechar de casi cualquier embarcación.., por algún motivo en concreto.., por supuesto.
                        Pero de ahí a hacer Campaña.., como que NO!!

                        Respecto a mi anterior comentario.., que era más bien de caracter jocoso.., Me alegro Enormemente de contar con compañeros de afición en unos casos y en otros incluso de forma de vida de todos los sectores Laborales e incluso Administrativos.., que hay un dicho que dice: Hay que tener amigos hasta en el Infierno.. y si hay algún Chino bienvenido También !! Que hay que tener mucho buen Tracto a veces..

                        Buena Proa a Todos y que corra una buena Ronda !!
                        Un Saludo, Alberto Cabrera.
                        La Mar Brama en Rebeldía...

                        Gotas de agua salada recorren mis labios…
                        Y por mis venas.., también gotas de agua salada...

                        Socio Fundador nº 0011

                        Comentario


                        • #72
                          Re: Hacienda Ataca

                          Pues si Colt, talmente de acuerdo y feliz de ver que LTP es grande y gozamos de la compañía de cofrades que trabajan en la Administración en temas relacionados con nuestra afición.

                          Sin duda, en muchos casos sus conocimientos y experiencia servirán de ayuda y orientación.

                          Brindo por ellos
                          ~~~~_/)~~~~
                          Buenos vientos

                          Si funciona No Lo Toques!

                          Comentario


                          • #73
                            Re: Hacienda Ataca

                            Saludos y birras para todos! Si, TODOS!!!!

                            Muy interesante leer este hilo, casi se podria hacer un estudio sociologico sobre la percepcion de los particulares sobre la legislacion nautica y sobre los encargados de velar por su aplicacion. Ahi van algunas reflexiones:

                            1. Resulta curioso el fervor, casi virulento, con que los particulares echamos pestes de la normativa nautica... y ya de paso de los encargados de aplicarla (aduaneros, GC, funcionarios, etc.).

                            2. Resulta aun mas curioso comparado con lo que sucede en cualquier pais. En ninguno de los que conozco navegantes (USA, UK, Francia, Italia, Holanda, Alemania, etc.) existe esta reaccion.

                            3. ¿Porque? En mi opinion, porque las normativas de esos paises estan dirigidas a regular y proteger razonablemente a todos los afectados. Y por tanto, si te toca una inspeccion o hacer un tramite, se percibe como algo positivo que a veces tiene sus inconvenientes (como cuando tienes que hacer un tramite, pagar un impuesto o soportar una inspeccion).

                            4. En cambio, en este pais la normativa nos incordia porque sobre todo esta orientada a recaudar impuestos. Incluso, en algunos casos, como el Impuesto de Matriculacion, impuestos ilegales, porque son contrarios a la normativa europea, como ha dicho no recuerdo quien. ¿Recordais la historia del impuesto de matriculacion? España tenia un tipo de IVA aumentado (creo que era el 30 o 33%) para vehiculos y embarcaciones. Esto era contrario a la normativa europea, y se obligo a España a armonizar el IVA dejandolo en el 16% (como todos los demas), pero entonces España se saco de la manga el Impuesto de Matriculacion: es decir, una mera y simple trampa cutre para incumplir la legislacion europea.

                            5. Ademas, la normativa nos incordia porque es muchos aspectos es una reminiscencia del franquismo, con la obsesion de controlarlo y prohibirlo todo. De hecho, la normativa todavia es continuadora de la que habia cuando los permisos nauticos, licencias, titulos, etc. los expedian las capitanias militares (porque se consideraba un peligro para la “seguridad nacional” que la gente fuera navegando libremente por ahi, “como si fueran libres de hacer lo que les diera la gana”). De hecho, fijaos en la diferencia: en cualquier pais los ciudadanos son libres de comprar un barco y ponerse a navegar, en cambio aqui, en principio esta prohibido navegar con un barco, salvo que hagas todos los papeleos y consigas que te den permiso.

                            6. Venga papeleo y papeleo absurdo y desproporcionado para que te den “permiso” para navegar:
                            - Para empezar, la obligacion de matricular el barco, que no existe en casi ningun pais, ni civilizado ni tercermundista.
                            - Encima, la obligacion de sacar la “licencia de navegacion”.
                            - Y ademas, el “certificado de navegabilidad”.
                            - Ademas, el seguro (esto si tiene sentido, aunque no en todos sitios es obligatorio).
                            - Pero no se acaba aqui: tu llevas todos esos papeles en regla y si te paran, y te ponen una multa por no tener ... EL DESPACHO!!! ¿Y que es el despacho? Llevarle todos esos papeles a un funcionario para que los vea y te ponga un sello, que es lo que te autoriza a navegar (sin eso, es como si no tuvieras nada y no tienes derecho a salir a navegar). Vamos, que se lo cuentas a un ciudadano de un pais civilizado y a otro de un pais tercermundista, y los dos se tronchan de risa y se piensan que no debe ser cierto, que eres tu que estas un poco chalado y no te enteras bien.

                            7. Siendo asi las cosas, es logico que los particulares sintamos que la legislacion esta para fastidiar, sacarnos el dinero con impuestos injustos e ilegales, y controlarnos de una forma fascistoide. Por eso, cuando nos abordan con una inspeccion nos toca las narices y sentimos que “vienen a por nosotros” (a ver si nos pillan un impuesto que no hemos pagado o un papelito de esos ridiculos que nos haya caducado) y no a aplicar una normativa justa y que nos beneficia a todos.

                            8. Me gustaria saber en que proporcion cuando os han inspeccionado han buscado si traficabais droga o si en realidad solo os buscaban las cosquillas a ver si os podian poner una multa o haceros pagar un impuesto de mas. Yo he sufrido tres inspecciones –la ultima en mi propio barco siendo ya armador- y las tres acabaron en actas (por no haber pagado el IVA, por no haber matriculado un barco de regatas, o por no tener despacho vigente), pero en ninguna abrieron ni un cofre. O sea: que no es que andaran muy interesados en encontrar alijos de droga.

                            9. Por eso, es inevitable, por muy amables que sea el agente de turno, cuando me han inspeccionado, me he sentido como que vienen los esbirros de la mafia a ver si pago el “impuesto revolucionario”. Si voy voluntariamente al proctologo y me tiene que meter mano “por ahi”, pues que le vamos a hacer, que sea lo mas delicado posible y a aguantar. Pero si un tipo viene de pronto y me obliga a someterme a esa exploracion, evidentemente, me siento violado y que le den a el mucho por el c.... aunque el sea un mandado que obedece ordenes, pues en definitiva, no deja de ser el ultimo eslabon de una cadena de extorsion (el hecho de que la cometa el Estado no la justifica, sino que, al contrario, la hace mas intolerable).

                            10. Y encima a ello se añade que algunos de los agentes van de buena fe (como, por ejemplo, se nota en el caso de Aduanero), pero otros mantienen tics de otras epocas pasadas, de cuando las fuerzas de seguridad eran superiores a cualquier ciudadano y podian hacer con ellos lo que quisieran. De hecho, a Pato II se le nota esa mentalidad de la vieja guardia. Por ejemplo, cuando contesta a Ferreret que se imprima en un papel que no se le indigeste el informe de Freeblue/Alejandra ... SOBRE EL DERECHO CONSTITUCIONAL A LA INVIOLABILIDAD DE LA VIVIENDA!!! O cuando, despues de quejarse de la situacion de la GC, dice que “y me sale el listo de turno con un escrito en donde me va a indicar cuales son mis obligaciones”.... (Uuuuuuufffff, sin comentarios)

                            11. Mi conclusion esta clara: la proxima vez que me toque inspeccion, les dejo claro que no tienen mi autorizacion para entrar en el barco y que si creen que estoy cometiendo un delito, que vuelvan con orden judicial. Y manteniendo la educacion y respeto que todo el mundo se merece. Y si alguien se sobrepasa, denuncia al canto. Digo esto porque recuerdo que en la primera inspeccion que sufri yo acompañaba a un amigo ingles que estaba de paso con su Contest recien estrenado comprado en Holanda sin pagar el IVA porque iba camino del Caribe (creo que tenia 6 meses para irse de Europa sin tener que pagar el IVA). En estas nos paro una lancha de Aduanas. El superior era un gili....s integral y mantuvo una actitud chulesca y despectiva intolerable. El segundo de a bordo, encantador y avergonzado de la actitud de su superior, intentaba compensar con amabilidad lo borde que era el otro. Yo intente contemporizar porque no sabia nada de normativa de barcos y no sabia si la situacion de mi amigo era legal, y pretendia quitar hierro, mientras ese chulomierda se comportaba como Garzon en la operacion Necora. De hecho, nos escolto al amarre y nos dijo que no nos movieramos de ahi hasta que llegara la GC. Le dijimos que teniamos entradas para el Barça y que no nos ibamos a perder el partido, y nos amenazo con nosecuantos delitos de desobediencia y noseque. Cuando volvimos del campo habia toda una dotacion de guarcias civiles en el pantalan, todos con las metralletas en mano como si fueran a arrestar a un comando terrorista. Acabamos riendonos todos juntos y el comandante (o como se llame) de la GC nos reconocio que el tipo ese era un chalado y que les habia pasado un parte alarmandoles como si se tratara de la operacion Malaya . Siempre me he arrepentido de no haberle puesto una denuncia y hasta una querella criminal al chulom... ese, pues ahora estaria seguramente conduciendo un taxi o trabajando en la construccion.

                            Jolines, menudo rollo!!!! Si alguno lo ha leido hasta aqui, ronda doble!!! que se lo merece.

                            Comentario


                            • #74
                              Re: Hacienda Ataca

                              Originalmente publicado por Capita Drake Ver Mensaje
                              Saludos y birras para todos! Si, TODOS!!!!

                              Muy interesante leer este hilo, casi se podria hacer un estudio sociologico sobre la percepcion de los particulares sobre la legislacion nautica y sobre los encargados de velar por su aplicacion. Ahi van algunas reflexiones:

                              1. Resulta curioso el fervor, casi virulento, con que los particulares echamos pestes de la normativa nautica... y ya de paso de los encargados de aplicarla (aduaneros, GC, funcionarios, etc.).

                              2. Resulta aun mas curioso comparado con lo que sucede en cualquier pais. En ninguno de los que conozco navegantes (USA, UK, Francia, Italia, Holanda, Alemania, etc.) existe esta reaccion.

                              3. ¿Porque? En mi opinion, porque las normativas de esos paises estan dirigidas a regular y proteger razonablemente a todos los afectados. Y por tanto, si te toca una inspeccion o hacer un tramite, se percibe como algo positivo que a veces tiene sus inconvenientes (como cuando tienes que hacer un tramite, pagar un impuesto o soportar una inspeccion).

                              4. En cambio, en este pais la normativa nos incordia porque sobre todo esta orientada a recaudar impuestos. Incluso, en algunos casos, como el Impuesto de Matriculacion, impuestos ilegales, porque son contrarios a la normativa europea, como ha dicho no recuerdo quien. ¿Recordais la historia del impuesto de matriculacion? España tenia un tipo de IVA aumentado (creo que era el 30 o 33%) para vehiculos y embarcaciones. Esto era contrario a la normativa europea, y se obligo a España a armonizar el IVA dejandolo en el 16% (como todos los demas), pero entonces España se saco de la manga el Impuesto de Matriculacion: es decir, una mera y simple trampa cutre para incumplir la legislacion europea.

                              5. Ademas, la normativa nos incordia porque es muchos aspectos es una reminiscencia del franquismo, con la obsesion de controlarlo y prohibirlo todo. De hecho, la normativa todavia es continuadora de la que habia cuando los permisos nauticos, licencias, titulos, etc. los expedian las capitanias militares (porque se consideraba un peligro para la “seguridad nacional” que la gente fuera navegando libremente por ahi, “como si fueran libres de hacer lo que les diera la gana”). De hecho, fijaos en la diferencia: en cualquier pais los ciudadanos son libres de comprar un barco y ponerse a navegar, en cambio aqui, en principio esta prohibido navegar con un barco, salvo que hagas todos los papeleos y consigas que te den permiso.

                              6. Venga papeleo y papeleo absurdo y desproporcionado para que te den “permiso” para navegar:
                              - Para empezar, la obligacion de matricular el barco, que no existe en casi ningun pais, ni civilizado ni tercermundista.
                              - Encima, la obligacion de sacar la “licencia de navegacion”.
                              - Y ademas, el “certificado de navegabilidad”.
                              - Ademas, el seguro (esto si tiene sentido, aunque no en todos sitios es obligatorio).
                              - Pero no se acaba aqui: tu llevas todos esos papeles en regla y si te paran, y te ponen una multa por no tener ... EL DESPACHO!!! ¿Y que es el despacho? Llevarle todos esos papeles a un funcionario para que los vea y te ponga un sello, que es lo que te autoriza a navegar (sin eso, es como si no tuvieras nada y no tienes derecho a salir a navegar). Vamos, que se lo cuentas a un ciudadano de un pais civilizado y a otro de un pais tercermundista, y los dos se tronchan de risa y se piensan que no debe ser cierto, que eres tu que estas un poco chalado y no te enteras bien.

                              7. Siendo asi las cosas, es logico que los particulares sintamos que la legislacion esta para fastidiar, sacarnos el dinero con impuestos injustos e ilegales, y controlarnos de una forma fascistoide. Por eso, cuando nos abordan con una inspeccion nos toca las narices y sentimos que “vienen a por nosotros” (a ver si nos pillan un impuesto que no hemos pagado o un papelito de esos ridiculos que nos haya caducado) y no a aplicar una normativa justa y que nos beneficia a todos.

                              8. Me gustaria saber en que proporcion cuando os han inspeccionado han buscado si traficabais droga o si en realidad solo os buscaban las cosquillas a ver si os podian poner una multa o haceros pagar un impuesto de mas. Yo he sufrido tres inspecciones –la ultima en mi propio barco siendo ya armador- y las tres acabaron en actas (por no haber pagado el IVA, por no haber matriculado un barco de regatas, o por no tener despacho vigente), pero en ninguna abrieron ni un cofre. O sea: que no es que andaran muy interesados en encontrar alijos de droga.

                              9. Por eso, es inevitable, por muy amables que sea el agente de turno, cuando me han inspeccionado, me he sentido como que vienen los esbirros de la mafia a ver si pago el “impuesto revolucionario”. Si voy voluntariamente al proctologo y me tiene que meter mano “por ahi”, pues que le vamos a hacer, que sea lo mas delicado posible y a aguantar. Pero si un tipo viene de pronto y me obliga a someterme a esa exploracion, evidentemente, me siento violado y que le den a el mucho por el c.... aunque el sea un mandado que obedece ordenes, pues en definitiva, no deja de ser el ultimo eslabon de una cadena de extorsion (el hecho de que la cometa el Estado no la justifica, sino que, al contrario, la hace mas intolerable).

                              10. Y encima a ello se añade que algunos de los agentes van de buena fe (como, por ejemplo, se nota en el caso de Aduanero), pero otros mantienen tics de otras epocas pasadas, de cuando las fuerzas de seguridad eran superiores a cualquier ciudadano y podian hacer con ellos lo que quisieran. De hecho, a Pato II se le nota esa mentalidad de la vieja guardia. Por ejemplo, cuando contesta a Ferreret que se imprima en un papel que no se le indigeste el informe de Freeblue/Alejandra ... SOBRE EL DERECHO CONSTITUCIONAL A LA INVIOLABILIDAD DE LA VIVIENDA!!! O cuando, despues de quejarse de la situacion de la GC, dice que “y me sale el listo de turno con un escrito en donde me va a indicar cuales son mis obligaciones”.... (Uuuuuuufffff, sin comentarios)

                              11. Mi conclusion esta clara: la proxima vez que me toque inspeccion, les dejo claro que no tienen mi autorizacion para entrar en el barco y que si creen que estoy cometiendo un delito, que vuelvan con orden judicial. Y manteniendo la educacion y respeto que todo el mundo se merece. Y si alguien se sobrepasa, denuncia al canto. Digo esto porque recuerdo que en la primera inspeccion que sufri yo acompañaba a un amigo ingles que estaba de paso con su Contest recien estrenado comprado en Holanda sin pagar el IVA porque iba camino del Caribe (creo que tenia 6 meses para irse de Europa sin tener que pagar el IVA). En estas nos paro una lancha de Aduanas. El superior era un gili....s integral y mantuvo una actitud chulesca y despectiva intolerable. El segundo de a bordo, encantador y avergonzado de la actitud de su superior, intentaba compensar con amabilidad lo borde que era el otro. Yo intente contemporizar porque no sabia nada de normativa de barcos y no sabia si la situacion de mi amigo era legal, y pretendia quitar hierro, mientras ese chulomierda se comportaba como Garzon en la operacion Necora. De hecho, nos escolto al amarre y nos dijo que no nos movieramos de ahi hasta que llegara la GC. Le dijimos que teniamos entradas para el Barça y que no nos ibamos a perder el partido, y nos amenazo con nosecuantos delitos de desobediencia y noseque. Cuando volvimos del campo habia toda una dotacion de guarcias civiles en el pantalan, todos con las metralletas en mano como si fueran a arrestar a un comando terrorista. Acabamos riendonos todos juntos y el comandante (o como se llame) de la GC nos reconocio que el tipo ese era un chalado y que les habia pasado un parte alarmandoles como si se tratara de la operacion Malaya . Siempre me he arrepentido de no haberle puesto una denuncia y hasta una querella criminal al chulom... ese, pues ahora estaria seguramente conduciendo un taxi o trabajando en la construccion.

                              Jolines, menudo rollo!!!! Si alguno lo ha leido hasta aqui, ronda doble!!! que se lo merece.

                              Comentario


                              • #75
                                Re: Hacienda Ataca

                                Divide y multaras....este ahora es un Pais en vias de desagregacion administrativa, no me atrevo a decir yo si es como debiera de ser o muy por el contrario, pero ante tal situacion de facto y de Estatuto es muy probable llegar a la indefension ciudadana promovida por la farragosidad de tantas normas solapadas, redundantes y contradictorias
                                por falta de un frente comun que se le oponga.
                                Pero esto empieza a parecer Politica, que en el Foro, NO
                                Mientras...de esto otro no se ocupa nadie...

                                El carguero que chocó con un petrolero en el Peñón se partirá en dos
                                El buque aún contiene 500 toneladas de combustible y 27.000 de chatarra
                                C. R. - Algeciras - 22/08/2007


                                El carguero panameño New Flame, que chocó con el petrolero Torm Gertrud el 12 de agosto y permanece encallado a media milla de la costa de Gibraltar, se partirá en dos, según confirmaron el Gobierno de la Roca y los expertos de la empresa Wijsmuller, encargados de la extracción del combustible del buque para reflotarlo. Este plan fue suspendido, por lo que el barco está a punto de quebrarse con 500 toneladas de gasóleo y 27.000 de chatarra que transportaba. El Ejecutivo gibraltareño insiste en que no hay riesgo de contaminación.


                                Y estas no son opiniones...aunque den Prestige...
                                Buenos y fresquitos dias de Otoño...en Agosto
                                Editado por última vez por malamar; 22/08/2007, 10:24:15.
                                ..la lontananza sai
                                é come il vento
                                che fa dimenticare chi non s'ama..
                                spegne i fuochi piccoli,
                                ma accende quelli grandi


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