VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales

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  • #46
    Re: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales

    Leyendo según qué opiniones cualquiera diría que navegar con +50 nudos es un juego de niños.

    Yo, que humildemente me he enfrentado a un f7 y comprobé lo hercúlea que resulta cada insignificante tarea/maniobra a bordo, no puedo sino descubrirme y alabar barco (sea un Oyster o el que sea, qué más da) y tripulación ante semejante carajal.
    Algunos, todavía osan cuestionar la pericia del patrón que lleva bien trimado y a buen navegar el barco en semejantes condiciones de temporal duro (habría que verles a ellos).

    Qué barato sale opinar desde el sofá...O esta ilustre Taberna está llena de "Moitessiers" o la humildad nos la hemos dejado en el pañol de las cosas inútiles a bordo.

    En fin...

    Comentario


    • #47
      Re: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales

      [QUOTE=Cierrabares ESP;1320799]Leyendo según qué opiniones cualquiera diría que navegar con +50 nudos es un juego de niños.

      Yo, que humildemente me he enfrentado a un f7 y comprobé lo hercúlea que resulta cada insignificante tarea/maniobra a bordo, no puedo sino descubrirme y alabar barco (sea un Oyster o el que sea, qué más da) y tripulación ante semejante carajal.
      Algunos, todavía osan cuestionar la pericia del patrón que lleva bien trimado y a buen navegar el barco en semejantes condiciones de temporal duro (habría que verles a ellos).

      Qué barato sale opinar desde el sofá...O esta ilustre Taberna está llena de "Moitessiers" o la humildad nos la hemos dejado en el pañol de las cosas inútiles a bordo.

      Me siento aludido por lo que dices. No sabia que para expresarse aqui, hacían falta acreditaciones. Siempre he sentido pudor por exponer aqui pruebas ( partes) y testimonios de donde he estado metido en mas de una ocasión.

      Confieso que pasando mucho miedo, pero creo que no se trata de saber quien es el mas machote, el que supero un temporal de fuerza no se que, pero si de compartir experiencias en libertad, sin que nadie te descalifique porque se da por hecho de que eso es el temporalazo del siglo y que el patrón es un superdotado.

      Pues lo siento discrepo y seguro que yo soy peor marinero, pero te puedo certificar que las he pillado peores y durante varios días. Lo cual te deja tiempo para probar todo tipo de soluciones. No creo que por opinar dejemos de ser humildes. Si algún día me sintiera soberbio en la mar, te puedo asegurar que sentiría mucha vergüenza.

      Comentario


      • #48
        Re: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales

        Originalmente publicado por Nacouda Ver Mensaje
        Perdonad una apreciación queridos Cofrades y, si me equivoco, que es probable, os pido disculpas de antemano.

        Han habido varias intervenciones en las que se comenta que el barco a 5kn - 8 kn, etc. que parece poco para el barco que es y el carajal que hay.

        Pero si miráis bien el video en el minuto 0:39 y congeláis la imagen, hay un display que marca 9,9 - 10,0, pero no acierto a ver si es la velocidad. Aunque sospecho que no será la sonda, con lo que me asalta la pregunta: de dónde sacáis que va a 5 u 8 kn??? yo no acierto a verlo por ningún sitio.
        Por otro lado en el agua se puede "ver" la velocidad aproximadamente y yo diria que se vé, a simple vista, que va a más de 6-7 Kn.

        Tal como dice Simbad y han corroborado otros se puede ir aún más rápido, seguro que sí, pero y el disfrute de éste patrón que lo tiene todo controlado, no da pantocazos, no se le va de rumbo y timonea a mano (en el segundo video), navegar así es todo un placer.
        Coño si sólo le falta el chintonis en una mano y el cigarrito en la otra (no preguntéis entonces con que timonea)
        Pero si miráis bien el video en el minuto 0:39 y congeláis la imagen, hay un display que marca 9,9 - 10,0,
        En el segundo 39 indica una velocidad de buque de 8,2' y velocidad de viento de 53,4'.
        En el 40" velocidad de buque 7,6' de viento 53,8'
        En el 41" ...........................6,9' ............ 54,8'
        En el 44" .......................... 5,2' ............ 53,8'

        En este tiempo navega entre 5,2' y 8,2', datos muy próximos a los que dije en su momento. La variación de velocidad es normal con esas olas. Está claro que ese barco puede ir rápido sacando más trapo, pero no es lo que busca el patrón, según parece.
        Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

        Comentario


        • #49
          Re: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales

          Originalmente publicado por Cierrabares ESP Ver Mensaje
          Leyendo según qué opiniones cualquiera diría que navegar con +50 nudos es un juego de niños.

          Yo, que humildemente me he enfrentado a un f7 y comprobé lo hercúlea que resulta cada insignificante tarea/maniobra a bordo, no puedo sino descubrirme y alabar barco (sea un Oyster o el que sea, qué más da) y tripulación ante semejante carajal.
          Algunos, todavía osan cuestionar la pericia del patrón que lleva bien trimado y a buen navegar el barco en semejantes condiciones de temporal duro (habría que verles a ellos).

          Qué barato sale opinar desde el sofá...O esta ilustre Taberna está llena de "Moitessiers" o la humildad nos la hemos dejado en el pañol de las cosas inútiles a bordo.


          En fin...
          A MI ME A ENCANTADO EL VIDEO ,GRACIAS POR COMPARTIRLO.
          Qué barato sale opinar desde el sofá..

          TOTALMENTE DE ACUERDO , LUEGO EN EL POST SALIR A BUSCAR MAL TIEMPO ,LA MAYORIA SE TIRABA LAS MANOS A LA CABEZA, PERO EN EL VIDEO CON UNA PEDAZO CASTAÑA QUE NO VEAS SE VE QUE ES LO NORMAL PARA NAVEGAR SIN OFENDER A NADIE ES MI MODESTA OPINION.
          Si sientes que la orden ministerial de seguridad a embarcaciones es lesiva y anula un cambio positivo de la normativa española hacia los navengantes.
          Si quieres decir BASTA a que violen tus derechos a favor de las empresas nauticas.
          Si quieres ayudarnos para que podamos seguir luchando contra la DGMM y ANEN.
          Colabora con nosotros
          http://paom.es/

          Comentario


          • #50
            Re: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales

            Originalmente publicado por Capitán Trucho Ver Mensaje
            En el segundo 39 indica una velocidad de buque de 8,2' y velocidad de viento de 53,4'.
            En el 40" velocidad de buque 7,6' de viento 53,8'
            En el 41" ...........................6,9' ............ 54,8'
            En el 44" .......................... 5,2' ............ 53,8'

            En este tiempo navega entre 5,2' y 8,2', datos muy próximos a los que dije en su momento. La variación de velocidad es normal con esas olas. Está claro que ese barco puede ir rápido sacando más trapo, pero no es lo que busca el patrón, según parece.
            Pues, no lo veo. Las cifras que tú apuntas pone bien claro METERS y en el display "DEPTH" por eso creo que debe ser la sonda, que no funciona bien.
            En cambio en el de al lado (el tercero contando desde la derecha) hay un momento en el que se intuye la palabra KNOTS, vaya...velocidad.
            No sé eso me parece.
            sigpic
            "Aprender es como remar contracorriente: en cuanto se deja, se retrocede"

            Comentario


            • #51
              Re: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales

              Originalmente publicado por julianilloextrem Ver Mensaje
              20 nudos es esto o tengo mal calibrado el viento

              Hoy debo estar raro, en este video no da la sensación de 20 nudos de real, yo diria que unos 15 podrían ser. No se ven demasiados "borreguitos", no hay olas apreciables, el barco tampoco escora mucho.
              Vaya que es un dia recohonudo.
              sigpic
              "Aprender es como remar contracorriente: en cuanto se deja, se retrocede"

              Comentario


              • #52
                Re: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales

                Cálmense Udes. señorías...

                Creo que el video está muy bien y que da para hablar u opinar sobre lo que se ve, las condiciones, el patroneo, etc. No se ha de llevar a la cosa de que si yo lo haría mejor (me parece que de momento nadie lo ha dicho - por suerte).

                Y en ese sentido, el hilo es interesante para hablar y opinar de estos temas.

                El barco se ve muy bien amarinerado, las condiciones son duras, pero se va a un rumbo cómodo (como debe ser en esas condiciones, si así se puede). No me cabe ninguna duda que el patrón es experto.

                Pero eso tampoco supone que sea la única o mejor forma de llevar el barco, ni que tampoco ese navegar sea exclusivo de un Oyster. Pongamos los puntos sobre las íes.

                En algunos posts he leido que "lo bien que navega porque no pantoquea...". ¡Por favor! . ¿Cómo va a pantoquear un barco corriendo con el viento por la aleta y a una velocidad reducida? Eso no hay barco que lo haga, por "malo" que sea.

                No me he encontrado nunca (ni ganas) con más de 50'. Pero sí con muy poquito menos y además ciñiendo. ¡Eso sí que es jo**do!. Pero hay que ver como cambia la cuestión a partir del momento en que dices que ya tengo bastante y das media vuelta y entras en los portantes. Parece que el ventilador lo hayan apagado y el mar sea aceite.

                Así que examinemos y debatamos en lo que hay, dejando a un lado si son 52,3' o 51,8'

                Buena proa!

                Comentario


                • #53
                  Re: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales

                  Originalmente publicado por Nacouda Ver Mensaje
                  Hoy debo estar raro, en este video no da la sensación de 20 nudos de real, yo diria que unos 15 podrían ser. No se ven demasiados "borreguitos", no hay olas apreciables, el barco tampoco escora mucho.
                  Vaya que es un dia recohonudo.
                  el viento se levanto de repente, y iba bastante rizado, pro el anemometro no engaña, tambien es aparente, que de real habria 16 o asi
                  Editado por última vez por julianilloextrem; 27/06/2012, 21:48:20.
                  repara tu nevera: www.frioextrem.com

                  Comentario


                  • #54
                    Re: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales

                    En fin Cierrabares, quizá pretendes cerrar bocas, que no opinar, y dejar opinar

                    Yo planteaba como opción más segura navegar algo más rápido. Si por eso soy un Moetisier de sofá amén. A mi llamamelo libremente, pero el otro que ha opinado, en fin, no nos conocemos, pero lo llevo leyendo hace muuucho y no dudo de su pericia.

                    Según mi experiencia, con mi Bavariaqueaunconservalaquilla, vas mejor con un poco más de vela. A partir de 35 nudos y corriendo al mio no le conviene bajar de 6,5-7 nudos, y no pasa nada por hacer puntas de 10-14 nudos. Mi experiencia es limitada, pero no nula, y al menos me atrevo a compartirla. Y lo hago porque en su dia leía algunos consejos de cofrades experimentados que me sirvieron, y ahora quiero comentar lo experimentado con esos que saben más que yo. Y si a algún inexperto le sirve, pues mejor.

                    Y por cierto, como no tengo piloto de viento, tiene que valer el eléctrico, y ahí sí es importante trimar el barco para que no se vaya a paseo.

                    Editado por última vez por Butxeta; 28/06/2012, 02:35:22.

                    Comentario


                    • #55
                      Re: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales

                      Originalmente publicado por julianilloextrem Ver Mensaje
                      20 nudos es esto o tengo mal calibrado el viento

                      No creo que pase de 15

                      Comentario


                      • #56
                        Re: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales

                        Mis disculpas si quizás he malinterpretado ciertas opiniones, aclarado queda. Yo sinceramente no me "atrevo" a opinar, el día que haya pasado una así o parecida quizás me atreva. Lo cual no quiere decir que no se opine/analice (quién sería yo para decirlo...), de hecho para eso lo he colgado, para deleitarse y analizarlo en aras de sacar lecciones constructivas y siempre desde el respeto que se merece un tío que está pasando semejante carajal (y que ya me ha quedad claro no se pone en duda).

                        Unas aclarativas, analíticas, humildes y respetuosas.

                        Comentario


                        • #57
                          Re: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales

                          Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                          puntos sobre las íes.
                          No me he encontrado nunca (ni ganas) con más de 50'. Pero sí con muy poquito menos y además ciñiendo. ¡Eso sí que es jo**do!. Pero hay que ver como cambia la cuestión a partir del momento en que dices que ya tengo bastante y das media vuelta y entras en los portantes. Parece que el ventilador lo hayan apagado y el mar sea aceite.
                          A éso me refería yo, que no soy ningún "Motessier" (ni quiero serlo, pues naufragó varias veces).

                          No tiene nada que ver afrontar la mar por proa que por popa y, como bien dice Atnem, cuando las cosas se ponen j....das, cuando ves que las olas te pasan por encima e incluso se te llevan por delante las luces de proa en las barridas por cubierta, que el barco se frena hasta pararse por las embestidas... qué haces?, pues sencillamente dar la media vuelta y coger portantes con la mar por popa. Atento a las guiñadas, aguantas lo que tengas que aguantar y para ello no hace falta ningún barco excepcional.

                          Comentario


                          • #58
                            Re: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales

                            Originalmente publicado por konpai Ver Mensaje
                            A éso me refería yo, que no soy ningún "Motessier" (ni quiero serlo, pues naufragó varias veces).

                            No tiene nada que ver afrontar la mar por proa que por popa y, como bien dice Atnem, cuando las cosas se ponen j....das, cuando ves que las olas te pasan por encima e incluso se te llevan por delante las luces de proa en las barridas por cubierta, que el barco se frena hasta pararse por las embestidas... qué haces?, pues sencillamente dar la media vuelta y coger portantes con la mar por popa. Atento a las guiñadas, aguantas lo que tengas que aguantar y para ello no hace falta ningún barco excepcional.

                            Eso será si tienes libre a sota...si no, como no tengas un ancla de capa o similiares ya puedes rezar.

                            Comentario


                            • #59
                              Re: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales

                              Divertido el tema y Aqui esta mi Opinion:

                              Oyster Buen barco y buenaq calidad de construccion, pero eso no podemos sacar esta consclusion viendo el video, y precisamente viendo el video si que podemos decir:

                              En los videos la sensacion de viento y oleaje es inferior a la realidad que vivmoa a bordo.

                              El viento que aparece en el video, para mi si son 50n, pero con poco tiempo de soplar ´´o a sotavento de alguna proteccion. Las olas parecen estar influeciadas por alguna corriente que bien podira ser en Alboran.

                              Como muy bien han comentado otros cofrades, navegar de Aleta es muy dulce y nada tiene que ver con remontar ese viento, y mucho menos en mar abierto y con suficiente Fech y duracion, donde tendriamos una ola mucho mayor.

                              si nos ceñimos al video, el barco navega FATAL, no se de donde se saca que navega bien :

                              - Muy poco trapo con velocidad baja, cada vez que le alcanza una ola el barco sale orzando con guiñadas continuas. Fijaros en las eses y ques e ven en la estela, en los balanceos descompasados del barco.

                              - En essas mismas condiciones con una ola mayor por el Tiempo, aun acusaria mas esas cruzadas.

                              - En ese rumbo, el pañuelo de proa deberia ir con escota a la banda tipo barber, y mas trincada y adelantado el puño, y largar mas vela.

                              Si el Barco llevase mas trapo navegaria mas rapido, sin pararse ni cruzarse con las olas y con un aparente menor, consiguiendo una mayor estabilidad de rumbo y el piloto lo llevaria mejor, a mas los esfuerzos de material serian menores y sin cargas puntuales al pararse menos y volver a arrancar.

                              En cuanto a los pantocazos, no puede pegarlos, va con viento y mar de aleta y no los pegara.

                              Y no, no estamos hablando de regatas, estamos hablando de hacer navegar el barco bien y no bamboleando de un costado a otro.

                              En cuanto a remontar ese viento, eso ya es otra historia larga y dificil y en el estrecho mas.

                              Luby

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                              • #60
                                Re: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales

                                En los comentarios de youtube, el autor dice que está aquí:

                                we were in the Alboran Sea, 36°51’N 001°21’W when this video was shot.
                                Unas 27 millas mar adentro desde Carboneras.
                                Vela ligera en Shanghai

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