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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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FUERABORDA 2 Ó 4 Tiempos?

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  • FUERABORDA 2 Ó 4 Tiempos?

    Me permito abrir éste hilo ya que que veo una cierta inquietud en éste tema.A pesar de que llevo poquisimo tiempo registrado llevo navegando e, especialmente en semirrigidas , mas de 15 años. He tenido varias de distinta eslora y de distinto cabalaje , así como de varias marcas. Desde hace un año he tenido de poder hacer la auntentica comparación con dos semirrigidas idendicas ( Sacs Yaung 5.40) pero equipadas con motores distintos . La de mi hermano con un Suzuky 80 cv y la mía con un Evinrude 70 c.v,, navengo indistintamente con una y otra ya que si salimos juntos las vamos intercalando.Todo ésto lo comento porque creo que estoy en condiciones de opinar de forma objetiva y con datos reales. No voy a entrar en la calidad e las mecánicas ya que ninguna de ls dos handado el menor problema .Pero la navegación no tiene punto de comparación en Evinrude le gana en todo( ecepto en ruido) consume igual o un poco menos. el barco , al tener menor peso , navega mucho mejor. Las aceleraciones son fulgurantes.El planeo es instantaneo.
    En general en mismo barco con el Suzuky navega bastante mal, va empopado( exceso de peso) para planear le cuesta un montón, parec un motor Diesel . Hay muchos comentarios a favor de uno o de otro pero es que generalmente la gente no tiene la oprtunidad ed hacer la comparación que yo he podido hacer y generalmente la gente está contenta con lo que tiene

  • #2
    Re: FUERABORDA 2 Ó 4 Tiempos?

    ¿El Evinrude es un E-tec?

    Yo también pienso que los motores de 2 tiempos han sufrido una propaganda negativa que no se merecen. Pero también es cierto que los E-tec son relativamente recientes, y falta ver si aprueban el "test" de la edad. Ádemás, sus predecesores (los Fitch Ram) fueron un desastre de mucho cuidado...

    Comentario


    • #3
      Re: FUERABORDA 2 Ó 4 Tiempos?

      El silencio es de oro... Ya con los coches opino lo mismo.
      "Born to sail, but forced to work..."

      Comentario


      • #4
        Re: FUERABORDA 2 Ó 4 Tiempos?

        Yo estoy con el equipo de los 2T.. (tengo Optimax 90)...

        Y lo del ruido... a quien le gustaria un Ferrari que suena igual que un Ford Focus !!!! En cuanto vas a 30 nudos o mas, el ruido que puede hacer el motor es lo de menos....

        Comentario


        • #5
          Re: FUERABORDA 2 Ó 4 Tiempos?

          en lo del peso , entiendo , que te refieres a los motores , pues comentas que son embarcaciones identicas
          Antes de criticar mi forma de ser molestate en saber como es la tuya

          Comentario


          • #6
            Respuesta: FUERABORDA 2 Ó 4 Tiempos?

            Originalmente publicado por navegator Ver Mensaje
            Me permito abrir éste hilo ya que que veo una cierta inquietud en éste tema.A pesar de que llevo poquisimo tiempo registrado llevo navegando e, especialmente en semirrigidas , mas de 15 años. He tenido varias de distinta eslora y de distinto cabalaje , así como de varias marcas. Desde hace un año he tenido de poder hacer la auntentica comparación con dos semirrigidas idendicas ( Sacs Yaung 5.40) pero equipadas con motores distintos . La de mi hermano con un Suzuky 80 cv y la mía con un Evinrude 70 c.v,, navengo indistintamente con una y otra ya que si salimos juntos las vamos intercalando.Todo ésto lo comento porque creo que estoy en condiciones de opinar de forma objetiva y con datos reales. No voy a entrar en la calidad e las mecánicas ya que ninguna de ls dos handado el menor problema .Pero la navegación no tiene punto de comparación en Evinrude le gana en todo( ecepto en ruido) consume igual o un poco menos. el barco , al tener menor peso , navega mucho mejor. Las aceleraciones son fulgurantes.El planeo es instantaneo.
            En general en mismo barco con el Suzuky navega bastante mal, va empopado( exceso de peso) para planear le cuesta un montón, parec un motor Diesel . Hay muchos comentarios a favor de uno o de otro pero es que generalmente la gente no tiene la oprtunidad ed hacer la comparación que yo he podido hacer y generalmente la gente está contenta con lo que tiene
            Interesante primer Post, ya sabemos que Evirunde 2T es mejor, espero que no te dediques a venderlos, este post "huele" a propaganda.

            Comentario


            • #7
              Re: Respuesta: FUERABORDA 2 Ó 4 Tiempos?

              Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
              Interesante primer Post, ya sabemos que Evirunde 2T es mejor, espero que no te dediques a venderlos, este post "huele" a propaganda.
              tenía oido que Suzuki se llevaba la palma en prestaciones , consumo , peso y mantenimiento

              Antes de criticar mi forma de ser molestate en saber como es la tuya

              Comentario


              • #8
                Re: FUERABORDA 2 Ó 4 Tiempos?

                Yo tengo unYamaha 115cv 4t injección electronica en una semirrigida BWA six one platinum (casco bastante pesado para su eslora en una semirrigida) y estoy contentisimo, muy poco ruido, potencia, no es un motor pesado, consumo bajisimo, (llegué a pensar que no funcionaba bien el indicador de gasolina), y de mantenimiento pues el normal en un 4t.
                Una de las claves en una semirrigida como en cualquier lancha fueraborda, no solo que el motor sea bueno, si nó que esté compensado el conjunto lancha-motor tanto en peso como en potencia para el uso que se vaya a dar, mi anterior semirrigida una Marshall 100 le pusimos un Evinrude 150cv 2t (entonces tenía 23 años) y era un autentico tiro, no le podias ceder el mando a nadie que no tuviera mucha experiencia, una autentica locura, solo pesaba el casco 220kg, imagina la relación peso potencia.
                Tambien además he tenido otros motores fueraborda, evinrude 20cv 2t, Evinrude 40cv 2t, Evinrude 120cv 2t, el 150cv 2t y ahora estoy con este Yamaha de 4t, lo único que le temo es la vejez que tenga con tanta electronica, pero por ahora de maravilla y mis anteriores motores, el 120 y el 150 siguen todavía rodando sin problemas,,,,.

                Comentario


                • #9
                  Re: FUERABORDA 2 Ó 4 Tiempos?

                  En www.cntrocadero.net no queriamos 4T.

                  2T son mas duros, menos problemáticos y de menos empacho. Si son de inyección: mejor; pues poca gente carbura adecuadamente, vacuómetros nunca vi usar en náutica, siempre "a oido"...

                  Salu2

                  Comentario


                  • #10
                    Re: FUERABORDA 2 Ó 4 Tiempos?

                    Originalmente publicado por Makoki II Ver Mensaje
                    en lo del peso , entiendo , que te refieres a los motores , pues comentas que son embarcaciones identicas
                    Si , efectivamente , las embarcaciones son identicas, pero si pudiese hacerl la prueba " con los ojos tapados" pensarías que se trata de dos barcos totalmete distintos.Con el 2T es mucho más ágil. y tiene otro tipo de reacciones , mucho más agradables.Logicamente esto no se´ria nada importante en un barco de semi-planeo , pero en un semirrigida creo que es vital

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Respuesta: FUERABORDA 2 Ó 4 Tiempos?

                      Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                      Interesante primer Post, ya sabemos que Evirunde 2T es mejor, espero que no te dediques a venderlos, este post "huele" a propaganda.
                      No tengo ninguna relación ni interés con ninguno de los dos sistemoas . de hecho compramos uno de cada marca. Quiero recordarte que yo no he dicho que el 2T es mejor , lo que he dicho,una vez bien experimentados los dos , que el mismo barco con el 2T va muchisimo mejor en todo
                      Por cierto mi motor no es de 70 cv es de 75 cv , fallo de escritura

                      Comentario


                      • #12
                        Re: FUERABORDA 2 Ó 4 Tiempos?

                        Yo he probado las dos cosas, mi barco anterior tenía un Evinrude 2T de 15 caballos con más años que Matusalén... ¡y funcionaba!

                        Ahora tengo un Yamaha 50 4T y me gusta como va. Pero he visto barcos como el mío con Evinrude E-tec y es una opción que no descartaría si tuviera que cambiar de motor (cosa que espero que no ocurra, que ya está mi cuenta corriente bastante menguada sin necesidad de esos sustos).

                        De todas formas, yo soy un poco "anti-electrónica en los motores". Mi opinión es que, cuanta menos cosa haya, menos cosa puede estropearse. Y mi antiguo motor me daba la razón en eso...

                        Volviendo al tema de la conversación, creo que un buen 2T es una opción perfectamente aceptable. Muchas de las críticas contra los 2T son simplemente prejuicios.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Respuesta: FUERABORDA 2 Ó 4 Tiempos?

                          Originalmente publicado por Makoki II Ver Mensaje
                          tenía oido que Suzuki se llevaba la palma en prestaciones , consumo , peso y mantenimiento

                          En consumo no se llevan la palma consume , practicamente lo mismo que el Evinrude o quizas un poca más , pero en cuanto a peso sí se la lleva , peso bastante más y estos kilos de más estan situados a unos 30 ó 40 centimetros por detrás de la popa , lo que hace un efecto de palanca respecto al barco muy negativo. En cuanto al mantenimiento , simplemente con el 2T no hay. Con el 4T hay que tener encuenta que el Mediterraneo es un mar muy salado con lo que en cada aspiración las válvulas aspiran con el aire una "millonesima" parte de sal , lo que hace que con el tiempo se piquen y no cierren bien , produciendose una pérdida de potencia importante y esto es una reparación cara . Y ya no te digo nada de cambios de aceite , filtro , correa de distribución. No creo que éstos motores se hayan diseñado para el Mediterraneo. Los Evinrude , tampoco , pero al no llevar válvulas , el tema no les afecta. Espero aberte ayudado y decirte que no pretendo estar en poder de la verdad total pero ésta es mi opinión y he querido comentarla toda vez que he podido experimentar los dos motores con dos barcos identicos

                          Comentario


                          • #14
                            Re: FUERABORDA 2 Ó 4 Tiempos?

                            Los fuerabordas de 4T se diseñaron pensando en normativas anticontaminación (no para una zona concreta), pasa como con todos los motores de coches, los cambian buscando superar normas Euro X superiores y mantener costes bajos, dando consumos homologados bajísimos (que luego en el día a día son inalcanzables, sobre todo en bajas cilindradas turbo).

                            La gente ha olvidado que lo importante de un motor es la fiabilidad. El consumo, pese a ser un gasto diario, te acostumbras y yastá. Las averias son las que te hacen tiritar la cartera...

                            Comentario


                            • #15
                              Re: FUERABORDA 2 Ó 4 Tiempos?

                              Mi opinión:

                              Para ambientes marinos mas fiables los 2T. Si son de carburador, los prefiero.... son un poco mas "nerviosos".

                              Tengo Johnson 40CV (2 cilindros y 2 carburadores),Suzuki de 115CV (4 cilinros y 4 carburadores) y Mercury 150CV (6 cilindros inyección).

                              Los tres van de lujo, y eso que los dos primeros tienen la friolera de 21 años!!!. Mantenimiento "ridículo". Fiabilidad extrema (en mi caso almenos).

                              La desaparición de los 2T, como ya ha comentado algún cofrade, fué una cuestión ecológica......ni económica, ni relacionada con obtener mayor fiabilidad mecánica.

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