VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Vendée-Globe 2012-2013...

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  • Re: Vendée-Globe 2012-2013...



    Yo sigo viendo a Thomson muy bien colocado, pero no acaba de rentabilizar su posición, los gemelos van igual de rápido con el viento a favor que en contra

    Me parece que Le Cam se ha equivocado, parecía como si quisiese pasar Malvinas por el Oeste y no ha hecho más que quedarse "aplatanao"... y Bubi como el que se queda detrás de un ciclista en un puerto de montaña recuperando fuerzas a las espera del siguiente repecho para demarrar, ¿será a partir del Cabo de Hornos?

    Es obvio que era su apuesta (y la rentabilización del patrocinio de Acciona) el tema del 100% eco, pero sus paneles parece que van a suponer una referencia para los nuevos barcos. En el tema de los hidros está claro que son efectivos, pero como fuente auxiliar, para Bubi un par de días que el Sol no llegaba, a lo mejor el problema no es llevarlos sólo para ayudar un rato, sino depender demasiado de ellos, más funcionamiento=más desgaste=problemas ¿verdad Stamm, Thomson,... ?

    Comentó Bubi por aqui que el único problema era el peso de las baterías, que hasta ahora no, pero en la subida del Atlántico los que llevan carga de gasoil empezarán a ir más ligeros mientras el Acciona pesará lo mismo.

    Comentario


    • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

      Sin ningún ánimo de polemizar en absoluto con tan ilustres cofrades solo puntualizo o aclaro


      1º No sugerí nada en asboluto, solo expresé lo que pensaba y me movio ello, que ese hilo se estaba pareciendo precisamente a eso que indican, a un foro de forofos del Mou o del Vilanova.

      2º Una vez que no puedes cumplir con lo poco que queda del espiritu de la regata se abandona y se acabó y como decimos en mi tierra "quedes como un paisano" y abandonar es abandonar, entra en puerto, te avituallas y sigues a tu bola y se le recibe en SO como lo que es como un enorme navegante, y que asume lo errores suyos o de su equipo, lo demas sinceramente creo que son componendas que van en su contra, no tiene ningún objeteo, nadie duda que es capaz de completar esa vuelta al mundo en solitario ni nadie duda de que es uno de los emjores regatistas del mundo en esa especialidad.

      Y ya solo desear que todos puedan acabar la regata sin nigún otro problema y gracias a los cofrades que se desviven por ilustrarnos
      Editado por última vez por pixuetu; 09/01/2013, 12:12:13.

      Comentario


      • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

        Originalmente publicado por Ventarrón Ver Mensaje
        Estos barcos son mas rápidos que el Farr de Desjopyeaux del 2008-2009, y el cedió la ventaja del haber vuelto a puerto ...
        Yo creo que esta edición será mas rápida ... y puede que roce los 80 días ...

        Haciendo cuentas.
        Miguel D. pasó Hornos en la edición del 2008 el día 56 y Gabart el día 51 sino cuento mal. Son 5 días de ventaja en el Cabo a favor del 2013. Esto indica que si las condiciones son favorables se bajará de los míticos 80, días. Incluso menos que el catamarán Explorer de Bruno Peyron en el Jules Verne Trophy. Pero Mitch corrió mucho en el Atlantico. Tampoco forzó al final cuando Jourdan perdió la quilla Y si tampoco recuerdo mal tuvo sus problemillas en Sta Helena.

        Comentario


        • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

          Video que se emitirá hoy en Teledeporte en castellano para los que estamos más verdes con los idiomas.

          Comentario


          • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

            Originalmente publicado por pixuetu Ver Mensaje
            Sin ningún ánimo de polemizar en absoluto con tan ilustres cofrades solo puntualizo o aclaro


            1º No sugerí nada en asboluto, solo expresé lo que pensaba y me movio ello, que ese hilo se estaba pareciendo precisamente a eso que indican, a un foro de forofos del Mou o del Vilanova.

            2º Una vez que no puedes cumplir con lo poco que queda del espiritu de la regata se abandona y se acabó y como decimos en mi tierra "quedes como un paisano" y abandonar es abandonar, entra en puerto, te avituallas y sigues a tu bola y se le recibe en SO como lo que es como un enorme navegante, y que asume lo errores suyos o de su equipo, lo demas sinceramente creo que son componendas que van en su contra, no tiene ningún objeteo, nadie duda que es capaz de completar esa vuelta al mundo en solitario ni nadie duda de que es uno de los emjores regatistas del mundo en esa especialidad.

            Y ya solo desear que todos puedan acabar la regata sin nigún otro problema y gracias a los cofrades que se desviven por ilustrarnos

            El único que ha comparado y por segunda vez esos personajes futbolísticos con nuestros amigos es ud. Por otra parte cada uno es muy libre de tener como ídolo a quien cree conveniente. Sin acritud.

            Salud y
            Stemma Proderi In Primis Bermei

            Comentario


            • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

              A mi lo que me extraña mucho de los dos de cabeza, es que aparte de estar dos puntos por encima en las prestaciones de sus monturas, no han tenido ningún problema añadido a pequeñas banalidades. Nada que les haga perder el ritmo, uqe les ha llevado a ser una sombra toda la regata.
              Ahora les viene el punto donde se van a jugar las alubias, y van a tener que forzar un puntito por encima para marcar diferencias con su rival mas crecano. Los materiales ya estan muy trabajados, despues del castigo de todo el viiaje.
              Llegan momentos decisivos y una subida al palo para reparar cualquier cosa, les va a dar el perder el primer puesto del podio.
              Al hilo de lo de si son todos heroes y tal y tal....
              Esto es una barra de bar, así que nada ... a charlar que todo es opinable!.

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              • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                Estos dos chicos se iban llamando por el Vhf respecto a los icebergs. La imágen de compañerismo es total, mágnifica. Que por cierto estan pero que muy arriba los hielos cada año más. Habrá que contribuir a que no se caliente el planeta.

                Comentario


                • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                  Originalmente publicado por pixuetu Ver Mensaje
                  Sin ningún ánimo de polemizar en absoluto con tan ilustres cofrades solo puntualizo o aclaro

                  2º Una vez que no puedes cumplir con lo poco que queda del espiritu de la regata se abandona y se acabó y como decimos en mi tierra "quedes como un paisano" y abandonar es abandonar, entra en puerto, te avituallas y sigues a tu bola y se le recibe en SO como lo que es como un enorme navegante, y que asume lo errores suyos o de su equipo, lo demas sinceramente creo que son componendas que van en su contra, no tiene ningún objeteo, nadie duda que es capaz de completar esa vuelta al mundo en solitario ni nadie duda de que es uno de los emjores regatistas del mundo en esa especialidad.

                  Y ya solo desear que todos puedan acabar la regata sin nigún otro problema y gracias a los cofrades que se desviven por ilustrarnos
                  Supongo que eso mismo es lo que Bernard va a hacer, de momento que yo sepa no hay ninguna decision en firme del jurado internacional sobre los hechos del fondeo y bla bla bla... así que supongo, como dije en otra intervencion, que una vez que Unai aporte el combustible necesario para poder acabar de llevar el barco a su puerto (sin gasoil no hay voltios!!!!) supongo que Bernard Stamm comunicará a la organizacion su retirada de la regata. Así, como bien dices, queden todos como paisanos; luego Bernard hará lo que estime oportuno: seguirá a tope, vendrá por la orilla o irá parando pa tomar el vermút y fumar pitinos por los chiringuitos playeros de la costa brasileña... ya veremos; pero que lo hará fuera de regata eso nadie lo puede dudar ni poner en tela de juicio pues en este caso no hay duda de si se puede considerar ayuda externa o no, es mas es el propio patrón quien la solicita para poder continuar navegando hcia donde sea... no puede seguir eternamente a la caña!!!! de hecho ya ha manifestado que se encuentra "extremadamente cansado"

                  El avituallamiento de combustible se realiza en la mar pues parece que ni tan siquiera tiene suficiente para entran en un puerto a motor, y hacerlo a vela con semejante trasto pues...

                  Despues como ya he dicho hará lo que considere oportuno y su ánimo le permita, no podemos prohibirle seguir navegando!!!

                  sigpic

                  las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo



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                  • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                    Una de hidrogeneradores para darse una idea de donde y como los llevan sujetos
                    Alguna de estas fotos ya fueron colgadas, me repito...



                    sigpic

                    las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo



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                    • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                      Aquí el video de Bernard Stamm en el primer fondeo.

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                      • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                        Muy buena esa colección de fotos Nick es oara estar estudiandolas horas y horas y comparar las diferentes, soluciones que cada barco usa no solo para el soporte de los hidrogeneradoes si no tambien para los timones, mucho tienen un sistema basculante que les permite cambiar la pala del timon por sus medios, lástima que el barco de Bubi no cuente con ese sistema.

                        Unaautrentica lección practica de ingenieria si señor gracias por esa fotos.

                        Por otra parte en el traking de las 10 parece que Stamm toma un Rumbo como pra abandonar no se si es una apreciación mia, la verdad que deve estar absolutamente agotado.

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                        • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                          Volviendo a los de los hidros, la competición testa todos los avances, y este que llegó a prueba en la anterior, vino para consolidarse en esta.

                          Ahora bien, está claro que la reforma en sus anclajes en los espejos de popa va a ser muuuuuy seria con las enseñanzas sacadas (lástima no poder ver como irían los del Safram que eran de fabricación propia y aparentemente más robustos), y creo que con la lectura que hice más arriba: son un magnífico sistema auxiliar, pero es un error basar las fuentes de energía sólo en ellos, que se lo sigan a Stamm... digo basar porque aunque se supone que la fuente principal era el diesel, la cantidad embarcada que resultó ser escasa sólo se explica pensando en el imprescindible aporte de los hidros. La mejor apuesta parece la de Bubi con esos paneles a lo largo de la regala, entiendo que no ha usado la pila de combustible ni los aerogeneradores que debe de llevar estivados por algún lado y los hidros sólo los ha usado en algún momento puntual... creo que su apuesta es lo que debería ser utilizada por todos en el futuro... aunque en términos de prestación pura y dura los dos gemelitos Verdier parecen ser la opción ganadora , me supongo que es la misma que Stamm pero sin problemas con los hidros

                          Comentario


                          • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                            Originalmente publicado por Pons Minei Ver Mensaje
                            Volviendo a los de los hidros, la competición testa todos los avances, y este que llegó a prueba en la anterior, vino para consolidarse en esta.

                            Ahora bien, está claro que la reforma en sus anclajes en los espejos de popa va a ser muuuuuy seria con las enseñanzas sacadas (lástima no poder ver como irían los del Safram que eran de fabricación propia y aparentemente más robustos), y creo que con la lectura que hice más arriba: son un magnífico sistema auxiliar, pero es un error basar las fuentes de energía sólo en ellos, que se lo sigan a Stamm... digo basar porque aunque se supone que la fuente principal era el diesel, la cantidad embarcada que resultó ser escasa sólo se explica pensando en el imprescindible aporte de los hidros. La mejor apuesta parece la de Bubi con esos paneles a lo largo de la regala, entiendo que no ha usado la pila de combustible ni los aerogeneradores que debe de llevar estivados por algún lado y los hidros sólo los ha usado en algún momento puntual... creo que su apuesta es lo que debería ser utilizada por todos en el futuro... aunque en términos de prestación pura y dura los dos gemelitos Verdier parecen ser la opción ganadora , me supongo que es la misma que Stamm pero sin problemas con los hidros

                            En el acaso de Bubi no te olvides de el importante parque de paneles que lleva instalado a popa.
                            Los aerogeneradores creo que casi han desaparecido de la configuracion energética de los barcos. No se si Bubi los lleva estibados para usar en caso de necesidad, desde luego de LSO salió sin ellos puestos.
                            No se hasta que parte del, hasta el momento, exito del sistema de Acciona es tanto una buena fuente de generacion de energia, como un minucioso estudio y gestion de los consumos a bordo.

                            sigpic

                            las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo



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                            • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                              Pues, al margen de la regata, y hablando de hidrogeneradores, me consta que en la pasada Global Ocean Race todos los que terminaron utilizaban este sistema como principal suministrador de energía. También es cierto que un Class 40 no necesita tanta electricidad como un IMOCA 60, pero solían ponerlos dos veces al día durante una par de horas.

                              Todos usaban el modelo de crucero, no el racing que se ve en los IMOCAS, principalmente porque cuesta bastante menos y es más robusto, aunque también más pesado. Si no mal recuerdo, navegando a 10 Kn el modelo de crucero de Watt&Sea que es el que llevaban todos daba alrededor de 30 Ah, superando a las placas solares que algunos (no todos) llevaban y que también eran mucho más pequeñas que las que vemos en los barcos de la VG.

                              Los únicos problemas con los hidrogeneradores de los que se informó a dirección de regata fueron los que han tenido Stamm y otros en esta VG, la solidez de los anclajes. Si no mal recuerdo, el único que tuvo verdaderos problemas con ello fue Marco Nannini, pero no estoy seguro.

                              También hemos de tener en cuenta que se trataba de una regata por etapas, por lo que ningún soporte tuvo que afrontar un período o distancia tan largo en funcionamiento como los que se dan en la VG, creo que la etapa más larga era de alrededor de 8.000 millas, por lo que todos pudieron resolver los problemas con soluciones eficaces en los puertos de recalada. Aunque Marco Nannini tuvo que hacer un "invento" en el Pacífico.

                              Creo que la conclusión que debemos sacar es que incluso podrían ser eficaces como medio principal para proporcionar energía, especialmente si pensamos que el modelo "racing" tiene unas prestaciones superiores y además tiene un sistema de control que regula la carga que lleva a las baterías en función del estado de éstas, por lo que teóricamente podría estar siempre en marcha. El problema principal parece derivarse de los sistemas de anclaje y de la vulnerabilidad de los mismos ante impactos con OFNIS o incluso derivados del desgaste producido por la presión constante del agua a las velocidades que funcionan estos barcos. Igual resulta que ese es uno de los elementos en los que no es tan importante ahorrar peso para garantizar durabilidad.

                              Ah, se me olvidaba, una queja de TODOS los skippers es que al poner en marcha los hidrogeneradores, producían un ruido tremendo que podía llegar a ponerles de los nervios.

                              Dicho esto, la regata me está pareciendo apasionante y me da rabia pensar que Bubi podría estar mucho más adelante en la clasificación si no fuera por los dichosos carros de la mayor, parece mentira que un material de este precio y supuesta categoría esté rompiéndose y fallando continuamente. Hace bien en calificarlo de negligencia por parte de su proveedor ... creo que ahora todos sabemos qué marca de carros de mayor no comprar.

                              Y gracias a todos los que os estáis desviviendo por mantenernos informados sobre lo que ocurre, porque nos ahorráis el mirar mucha meteo y webs ... así que !!!


                              salud!!!
                              Editado por última vez por Jadarvi; 09/01/2013, 14:11:56.

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                              • Re: Vendée-Globe 2012-2013...



                                Todo apunta a que efectivamente el PAKEA de unai, llevará gasoil a B.stam .

                                loo han confirmado en la web oficial del PAkea.


                                Con lo cual stam ya ha decidido retirarse...
                                el blog del praia

                                http://praiagibsea.blogspot.com.es/

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