VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Bavaria 36

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  • #61
    Re: Bavaria 36

    jontranquiloSeguimos a la espera que tu tienes mucho que contar
    http://raf-elgranazul.blogspot.com/
    www.rutasecuestres.com
    www.rafaelalcocer.es
    Solo Se Que No Se Nada.

    Comentario


    • #62
      Re: Bavaria 36

      Por alusiones, si, habria mucho que contar...
      La costa se iba acercando
      a nuestros ojos cansados
      y el perfume de los pinos
      y el rumor de los guijarros
      y en el agua un espejo
      para vernos reflejados.


      Comentario


      • #63
        Re: Bavaria 36

        Originalmente publicado por jontranquilo Ver Mensaje
        Por alusiones, si, habria mucho que contar...
        Parece que sí, tanto como sobre tu avatar cambiante. Elige por donde empiezas.

        Tabernero, aflójele la garganta al Tranquilo jon una dosis de Oban.

        Comentario


        • #64
          Re: Bavaria 36


          Ardo en deseos de que jontranquilo nos cuente, si hace falta por capítulos, sus peripecias.

          Por lo que os paso a relatar (vaya rollo que os voy a soltar) creo que ya me he decidido por el Bavaria 36.

          El pasado fin de semana lo pasé con la familia en la región del Rosellón francés con el único fin de ver barcos y, si fuera posible, probarlos. Tengo algún amigo por aquella zona muy aficionado a la náutica que me ha ayudado muchísimo en la localización de barcos que pudieran ser de mi interés. Siguiendo mis indicaciones, se centraron en el Bv 36, el Oceanis 361, el Sun Odyssey 37 y Dufour 35 ó 36, todos de la versión 3 camarotes y que no sobrepasarán los 90.000 euros.

          Hace un par de semanas me localizaron un Dufour 35 que me lo quitaron de las manos a última hora. Otra opción (el Sun Odyssey 37), la deseché porque los dos en venta que localizaron tenían sólo dos camarotes y el sistema de transmisión no era sail drive, que es la que yo quiero, sino por eje (creo que todos los Jeanneau son así). Encontraron algún Dufour 36 pero también lo descarté porque era anterior al 2001, o bien, salía de mi presupuesto (el único a la venta del 2002 salía por 110.000 €). Había un par más pero eran anteriores al 2001.

          Después de esta criba, sólo me quedaron el Oceanis 361 y el Bavaria 36. Casualmente, una náutica de Port Vendres (¡vaya puertazo!) tenía un barco de cada modelo a la venta, lo que finalmente me animó por subir el fin de semana con mi familia para revisar hasta el último rincón y probarlos.

          Llegamos el sábado por la mañana después de que un amigo de la zona me hiciese de enlace con el vendedor que, para más señas, era un agente Jeanneau de la zona. Me daba mucha confianza por aquello de la imparcialidad que el vendedor fuera francés y vendiera barcos de la competencia.

          El interior del Oceanis me pareció algo mejor acabado. También era más amplio que el Bv 36, debido a su mayor manga y su francobordo y cabina más altos. Menos pegotes de silicona en el Oceanis y mejor calidad y grosor de la madera. La tapicería de éste me pareció horrorosa ya que era a franjas verdes y blancas como las de un toldo de heladería. La madera tenía algunos arañazos, pero el estado general del interior era bastante bueno. Creo que la cabina del Bavaria está mejor ventilada por tener más portillos y escotillas practicables que el Oceanis. Además, son más grandes. El arraigo de los obenques dentro de la cabina parecían más sólidos los del Bv. La sujeción de los pernos tenían a un nivel parecido. En cuanto a la estética exterior, me gusta bastante más la del Bavaria. Es más estilizada, de líneas más suaves y me pareció menos “caravana” que la el Oceanis. En cuanto al acastillaje, en los dos barcos son de excelente calidad. Sólo un “pero” en el Oceanis: el backestay es fijo, no admitiendo o menos tensión. Por el contrario, el Bavaria equipa un aparejo bastante desmultiplicado. En los dos, las dos velas eran enrollables y el carro de la escota de la mayor (sobre la cabina) los encontré muy cortos. La bañera es algo más espaciosa en el Oceanis. En resumen, el acabado interior es mejor en Oceanis y Bavaria me gustó más el exterior. También encontré un poquito mejor el acastillaje del Bv.

          Finalmente, salimos a navegar con los dos barcos un ratito con cada uno el domingo por la mañana. La mañana prometía con un viento terral de 18 a 20 nudos. En líneas generales, encontré al Oceanis bastante más blando a la escora que el Bv, me imagino que por su mayor obra muerta. Esta obra muerta tan voluminosa también se nota en la maniobra a motor dentro de puerto ya que abate-deriva algo más que el Bv. En ambos casos, de ceñida, navegamos con mayor y génova algo enrollados y, en portantes, con todo arriba. Los dos barcos, con la superficie vélica adecuada, daban la sensación de ser estables. Aún convenciéndome los dos, me quedo con el Bavaria. Con la misma mar (bastante formada, por cierto) e igualdad de viento, el Oceanis se me fue de orzada tres veces en media hora, mientras que el Bavaria ninguna (llevaba la rueda con dos dedos). No sé si fue casualidad o por mi impericia, dado que enrollamos la misma mayor y mismo génova en ambos barcos, pero creo que éste último navega mejor y es algo más rápido que el Oceanis. Puede ser debido a que tiene una superficie vélica y unas velas muy parecidas al Bv aún siendo un barco con más desplazamiento. No me gustaron en los dos su escaso calado (Oceanis 1’50 / Bv 1’65) y su escaso lastre en relación al desplazamiento (menos del 30%), aunque me dijo el vendedor que es la tónica general en los barcos de serie en la actualidad (incluidos los Jeanneau que él vendía). En fin, con mi presupuesto me tendré que conformar y enrollar antes que otros. Me dio más seguridad el enrollador de la mayor del Bv que el del Oceanis. Me dijo el broker que Seldén ha dado en el clavo con esta clase de enrolladotes en el mástil, ofreciendo una fiabilidad equiparable a cualquier enrollador de génova.

          Tras las dos navegaditas (una hora, más o menos, en cada barco, que con 20 nudos cunden bastante) estuve un buen rato charlando con el vendedor acerca de la mala fama que en España tenía Bv en España. Me contó que en Francia se venden y se han vendido muchísimo. En cuanto a la calidad, la comparó personalmente a la de Beneteau y a la de la serie actual de Jeanneau (por aquello de la rebaja de costes y en el precio llevadas a cabo por esta marca para contrarrestar, en parte, el efecto Bv). La serie anterior de Jeanneau, por el contrario, me dijo estar un poco por encima que Bv y Beneteau. Tenía un poquito más calidad que la nueva pero, como contrapartida, era más cara. A pesar de ser de la competencia, alabó el servicio postventa y de atención al cliente que tiene Bv en Francia (creo que me dijo que hay una red de agentes por todo el país de la empresa Yachting Selection, o algo así). No ha oído más quejas del Bv que de otras marcas de parecida calidad. Se extrañó que en España recibiera tantas críticas Bv cuando su mayor importador está en Baleares y cuando en Francia se navegaba más y en peores condiciones que en nuestro país, siendo los mismos Bv en Francia que en el resto del mundo. Me contó que el armador del Bv que probé, como casi todos allá, sale cada fin de semana haya el viento que haya y que, durante los veranos, se pasaba dos meses (suerte que tenía el tío) recorriendo Cerdeña o Córcega.

          En cuanto a precios de segunda mano en Francia, me dijo que los Bv mantienen su cotización. A título de ejemplo me retó a que no encontraría en ese país ningún Bv 36 del 2002 o 2003 en buenas condiciones que bajara de 100/90.000 €, porque son barcos, a medida que van pasando los años, cada vez más valorados en Francia a pesar de las reticencias que al principio tenían algunos franceses en comprar un barco alemán a un precio inferior que el de “sus” marcas. Me lo demostró enseñándome páginas de Internet francesas de compraventa de barcos, en las que los precios del Oceanis 361 y del Bv 36 de ocasión son prácticamente los mismos aún cuando el de compra del primero nuevo era superior en casi un 20% al Bv. Me demostró ser un buen conocedor de la náutica en nuestro país, alagando barcos como los Furias o el Fortuna 9. Aún siendo agente Jeanneau y tener más barcos de ocasión que el Oceanis y el Bv que se podían ajustar a mi programa de navegación y presupuesto, no despotricó contra Bv cuando lo más fácil era que así lo hiciera. Y que conste que le predispuse para ello siendo alguien que sabía un huevo de barcos, era francés y además agente Jeanneau. No me confirmó en absoluto, sino todo lo contrario, la mala fama de un barco de marca alemana y de la competencia.

          Sabiendo que era español y dando muestra de una honradez fuera de lo normal, ¡me aconsejó que si quería un Bv 36 lo comprara en España antes que en Francia!, ya que el precio de uno de segunda mano allí era prácticamente igual que el de aquí y me ahorraría los trámites de abanderamiento. Sólo si quisiera un barco algo más viejo me podría ahorrar algo de dinero comprándolo en Francia.

          No sé si todo el peñazo que os he escrito valdrá para zanjar de una vez por todas las críticas a Bv (no lo creo), pero a mi me ha servido (y mucho) para convencerme que los Bv no son tan malos barcos como algunos de aquí dicen y que tan buenos navegantes son los armadores del Bv como los de otras marcas, por lo menos en Francia. ¡CHAPEAU POR EL VENDEDOR FRANCES QUE ME DEJO ALUCINAO!

          Un saludo a todos.





          Comentario


          • #65
            Re: Bavaria 36



            Argumentos convincentes a favor de Bavaria, gracias por la informacion jontranquilo.

            E cercaronme as ondas...

            Comentario


            • #66
              Re: Bavaria 36

              Originalmente publicado por LEC Ver Mensaje
              Ardo en deseos de que jontranquilo nos cuente, si hace falta por capítulos, sus peripecias.

              Por lo que os paso a relatar (vaya rollo que os voy a soltar) creo que ya me he decidido por el Bavaria 36.

              El pasado fin de semana lo pasé con la familia en la región del Rosellón francés con el único fin de ver barcos y, si fuera posible, probarlos. Tengo algún amigo por aquella zona muy aficionado a la náutica que me ha ayudado muchísimo en la localización de barcos que pudieran ser de mi interés. Siguiendo mis indicaciones, se centraron en el Bv 36, el Oceanis 361, el Sun Odyssey 37 y Dufour 35 ó 36, todos de la versión 3 camarotes y que no sobrepasarán los 90.000 euros.

              Hace un par de semanas me localizaron un Dufour 35 que me lo quitaron de las manos a última hora. Otra opción (el Sun Odyssey 37), la deseché porque los dos en venta que localizaron tenían sólo dos camarotes y el sistema de transmisión no era sail drive, que es la que yo quiero, sino por eje (creo que todos los Jeanneau son así). Encontraron algún Dufour 36 pero también lo descarté porque era anterior al 2001, o bien, salía de mi presupuesto (el único a la venta del 2002 salía por 110.000 €). Había un par más pero eran anteriores al 2001.

              Después de esta criba, sólo me quedaron el Oceanis 361 y el Bavaria 36. Casualmente, una náutica de Port Vendres (¡vaya puertazo!) tenía un barco de cada modelo a la venta, lo que finalmente me animó por subir el fin de semana con mi familia para revisar hasta el último rincón y probarlos.

              Llegamos el sábado por la mañana después de que un amigo de la zona me hiciese de enlace con el vendedor que, para más señas, era un agente Jeanneau de la zona. Me daba mucha confianza por aquello de la imparcialidad que el vendedor fuera francés y vendiera barcos de la competencia.

              El interior del Oceanis me pareció algo mejor acabado. También era más amplio que el Bv 36, debido a su mayor manga y su francobordo y cabina más altos. Menos pegotes de silicona en el Oceanis y mejor calidad y grosor de la madera. La tapicería de éste me pareció horrorosa ya que era a franjas verdes y blancas como las de un toldo de heladería. La madera tenía algunos arañazos, pero el estado general del interior era bastante bueno. Creo que la cabina del Bavaria está mejor ventilada por tener más portillos y escotillas practicables que el Oceanis. Además, son más grandes. El arraigo de los obenques dentro de la cabina parecían más sólidos los del Bv. La sujeción de los pernos tenían a un nivel parecido. En cuanto a la estética exterior, me gusta bastante más la del Bavaria. Es más estilizada, de líneas más suaves y me pareció menos “caravana” que la el Oceanis. En cuanto al acastillaje, en los dos barcos son de excelente calidad. Sólo un “pero” en el Oceanis: el backestay es fijo, no admitiendo o menos tensión. Por el contrario, el Bavaria equipa un aparejo bastante desmultiplicado. En los dos, las dos velas eran enrollables y el carro de la escota de la mayor (sobre la cabina) los encontré muy cortos. La bañera es algo más espaciosa en el Oceanis. En resumen, el acabado interior es mejor en Oceanis y Bavaria me gustó más el exterior. También encontré un poquito mejor el acastillaje del Bv.

              Finalmente, salimos a navegar con los dos barcos un ratito con cada uno el domingo por la mañana. La mañana prometía con un viento terral de 18 a 20 nudos. En líneas generales, encontré al Oceanis bastante más blando a la escora que el Bv, me imagino que por su mayor obra muerta. Esta obra muerta tan voluminosa también se nota en la maniobra a motor dentro de puerto ya que abate-deriva algo más que el Bv. En ambos casos, de ceñida, navegamos con mayor y génova algo enrollados y, en portantes, con todo arriba. Los dos barcos, con la superficie vélica adecuada, daban la sensación de ser estables. Aún convenciéndome los dos, me quedo con el Bavaria. Con la misma mar (bastante formada, por cierto) e igualdad de viento, el Oceanis se me fue de orzada tres veces en media hora, mientras que el Bavaria ninguna (llevaba la rueda con dos dedos). No sé si fue casualidad o por mi impericia, dado que enrollamos la misma mayor y mismo génova en ambos barcos, pero creo que éste último navega mejor y es algo más rápido que el Oceanis. Puede ser debido a que tiene una superficie vélica y unas velas muy parecidas al Bv aún siendo un barco con más desplazamiento. No me gustaron en los dos su escaso calado (Oceanis 1’50 / Bv 1’65) y su escaso lastre en relación al desplazamiento (menos del 30%), aunque me dijo el vendedor que es la tónica general en los barcos de serie en la actualidad (incluidos los Jeanneau que él vendía). En fin, con mi presupuesto me tendré que conformar y enrollar antes que otros. Me dio más seguridad el enrollador de la mayor del Bv que el del Oceanis. Me dijo el broker que Seldén ha dado en el clavo con esta clase de enrolladotes en el mástil, ofreciendo una fiabilidad equiparable a cualquier enrollador de génova.

              Tras las dos navegaditas (una hora, más o menos, en cada barco, que con 20 nudos cunden bastante) estuve un buen rato charlando con el vendedor acerca de la mala fama que en España tenía Bv en España. Me contó que en Francia se venden y se han vendido muchísimo. En cuanto a la calidad, la comparó personalmente a la de Beneteau y a la de la serie actual de Jeanneau (por aquello de la rebaja de costes y en el precio llevadas a cabo por esta marca para contrarrestar, en parte, el efecto Bv). La serie anterior de Jeanneau, por el contrario, me dijo estar un poco por encima que Bv y Beneteau. Tenía un poquito más calidad que la nueva pero, como contrapartida, era más cara. A pesar de ser de la competencia, alabó el servicio postventa y de atención al cliente que tiene Bv en Francia (creo que me dijo que hay una red de agentes por todo el país de la empresa Yachting Selection, o algo así). No ha oído más quejas del Bv que de otras marcas de parecida calidad. Se extrañó que en España recibiera tantas críticas Bv cuando su mayor importador está en Baleares y cuando en Francia se navegaba más y en peores condiciones que en nuestro país, siendo los mismos Bv en Francia que en el resto del mundo. Me contó que el armador del Bv que probé, como casi todos allá, sale cada fin de semana haya el viento que haya y que, durante los veranos, se pasaba dos meses (suerte que tenía el tío) recorriendo Cerdeña o Córcega.

              En cuanto a precios de segunda mano en Francia, me dijo que los Bv mantienen su cotización. A título de ejemplo me retó a que no encontraría en ese país ningún Bv 36 del 2002 o 2003 en buenas condiciones que bajara de 100/90.000 €, porque son barcos, a medida que van pasando los años, cada vez más valorados en Francia a pesar de las reticencias que al principio tenían algunos franceses en comprar un barco alemán a un precio inferior que el de “sus” marcas. Me lo demostró enseñándome páginas de Internet francesas de compraventa de barcos, en las que los precios del Oceanis 361 y del Bv 36 de ocasión son prácticamente los mismos aún cuando el de compra del primero nuevo era superior en casi un 20% al Bv. Me demostró ser un buen conocedor de la náutica en nuestro país, alagando barcos como los Furias o el Fortuna 9. Aún siendo agente Jeanneau y tener más barcos de ocasión que el Oceanis y el Bv que se podían ajustar a mi programa de navegación y presupuesto, no despotricó contra Bv cuando lo más fácil era que así lo hiciera. Y que conste que le predispuse para ello siendo alguien que sabía un huevo de barcos, era francés y además agente Jeanneau. No me confirmó en absoluto, sino todo lo contrario, la mala fama de un barco de marca alemana y de la competencia.

              Sabiendo que era español y dando muestra de una honradez fuera de lo normal, ¡me aconsejó que si quería un Bv 36 lo comprara en España antes que en Francia!, ya que el precio de uno de segunda mano allí era prácticamente igual que el de aquí y me ahorraría los trámites de abanderamiento. Sólo si quisiera un barco algo más viejo me podría ahorrar algo de dinero comprándolo en Francia.

              No sé si todo el peñazo que os he escrito valdrá para zanjar de una vez por todas las críticas a Bv (no lo creo), pero a mi me ha servido (y mucho) para convencerme que los Bv no son tan malos barcos como algunos de aquí dicen y que tan buenos navegantes son los armadores del Bv como los de otras marcas, por lo menos en Francia. ¡CHAPEAU POR EL VENDEDOR FRANCES QUE ME DEJO ALUCINAO!

              Un saludo a todos.




              Magnífica exposición, LEC; muy bien fundamentada. Merece un aplauso


              ____________________________________________

              Vive todos y cada uno de tus días como si fuera el último.
              Un día acertarás.
              Visita la web de mis amigos: www.estudiasonavegas.com

              Comentario


              • #67
                Re: Bavaria 36

                No puedo estar mas deacuerdo.
                basicamente que cada uno compre lo que quiera y pueda, pero no termino de entender la fiebre antibv, suena rara,rara,rara
                saludos a todos

                Comentario


                • #68
                  Re: Bavaria 36

                  Originalmente publicado por triki Ver Mensaje
                  No puedo estar mas deacuerdo.
                  basicamente que cada uno compre lo que quiera y pueda, pero no termino de entender la fiebre antibv, suena rara,rara,rara
                  saludos a todos
                  http://raf-elgranazul.blogspot.com/
                  www.rutasecuestres.com
                  www.rafaelalcocer.es
                  Solo Se Que No Se Nada.

                  Comentario


                  • #69
                    Re: Bavaria 36

                    Hola Cofrades:

                    MI experiencia, tras un larguísimo analisis comparativo de modelos de bavarias, beneteaus, jeanneaus y otros, y no deseando gastar mas de 100.000 euros, resolví comprar un Bavaria 36, año 2003, con solo 320 horas de uso del motor, de 2 cabinas dobles, más dos literas en el salón.

                    Mi idea es navegar con mi familia, (cónjuge y tres chicos de entre 7 y 15 años), por el mediterráneo largamente los veranos, (Tengo amarre en Mallorca), y de allí a la costa de España, Francia, Italia, Croacia, Grecia, Tunez, etc. Este año hemos estado 4 meses en Baleares recorriendo Mallorca, Menorca, Ibiza, Formentera, etc. Una maravilla

                    El porqué la balanza se inclinó por Bavaria 36:
                    - Tamaño manejable, aunque en la practica es de 37,4 pies. (entrar casi sin tripulación al pantalán con algo de viento es angustiante).
                    - Gran amplitud interior, del dormitorio principal, del salón despejado (sin base de mastil en la mesa), completísima cocina, bien dispuesta mesa de cartas, baño alejado del salón, etc., detalles que hacen que tenga la mejor performance, espacialidad y un señorío clásico.
                    - Permite implementar una gran cantidad de mejoras extras que facilitan notablemente tanto la operación, como el disfrute de navegar, tales como: *sillines en candeleros de popa (similares al de los Hunter) que solamente se pueden instalar en los Bavarias, que amplían el espacio y hacen gratísimo navegar. *Buen tamaño de la bañera, que permite disponer de mesa plegable y ampliable para cenar hasta 6 personas, dejando completamente despejada la bañera para navegar, ( esos artículos los venden en www.TischlereiBehn.de ), *timón plegable Lewmar que permite circular con toda comodidad, etc.
                    - Amplio tamaño de los cofres de la bañera.
                    - En mi opinión, las terminaciones interiores de maderas y barnices son cálidos y de buena calidad.
                    - Tratándose de una marca muy vendida en el mercado, el servicio de post venta y disponibilidad de recambios es bueno.
                    - En algunos puertos te aceptan en amarres de 10 x 3,5 metros, bastante mas baratos que los de 12 x 4 metros.

                    En contra:
                    - Es efectivo que con poco viento le cuesta arrancar en vela, pero una vez alcanzada velocidad crucero va muy bien, robusto y seguro. No me interesan las regatas, sino el placer de la conexión con la naturaleza.
                    - La quilla standar de hierro no venía con tratamiento epóxico. Indispensable hacerlo para evitar el caracolillo.
                    - Es efectivo que la nevera no tiene un desague y hay que secarla de vez en cuando. No se que barco viene con ese dispositivo. (igual se puede instalar).

                    En resumen: Barco ideal para disfrutar de crucero familiar o con amigos, apto para trayectos largos. Los pros superan ampliamente los detalles en contra, que la mayoría son subsanables.

                    Saludos cordiales
                    Tito

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                    • #70
                      Re: Bavaria 36

                      Originalmente publicado por jontranquilo Ver Mensaje
                      Ya que ahora todo el mundo habla bien del Bavaria36, yo voy a exponer sus defectos:

                      La bañera es un poco reducida y no pensada para pasar largas horas en sus bancos, el angulo y altura de los mismos se hace duro de llevar en las largas navegadas.

                      Su desplazamiento ligero le hace muy sensible a cualquier ola por pequeña que sea haciendo muy dura la vida a bordo en las largas navegadas.
                      El fregadero no desagua bien cuando vas amurado a babor por lo que navegando amurado a ese bordo durante mucha tiempo dificulta las labores de fregado.

                      Las tapas de los fregaderos son pesadas y agresivas, los golpes fuertes de mar las pueden lanzar contra el plan por lo que no están muy bien pensadas para las largas navegadas.

                      El palo cimbrea demasiado a partir de los cincuenta nudos, lo que se hace bastante insoportable sobre todo en las navegadas largas.

                      Navega bien las grandes olas pero le pueden las pequeñas, que lo zarandean de una banda a otra haciendo dificil cocinar, comer, beber hacer de vientre y hasta dormir, sobre todo en las largas navegadas.
                      La mesa del comedor está bien papra acoger las cenas tipo txoko en puerto, pero no es marinera, y se hace un poco inútil, sobre todo en las grandes navegadas.

                      Su eslora es reducida para afrontar grandes navegadas en las que los barcos de los demás te superan en tres , seis o nueve o más pies, lo que te obliga a forzar un poco la máquina si no quieres perder la estela de los otros barcos, lo que se hace especialmente duro en las grandes navegadas.

                      El tamaño de la bañera se hace un poco escaso para albergar como en mi caso a dos niños y dos adultos, lo que se hace especialmente difícil durante el día en las grandes navegadas.

                      Su mala fama acuñada tras largos años de críticas a cargo de expertos navegantes "titulados" en las más diversas ingenierías te dan mucho que pensar, sobre todo en las largas noches de las grandes navegadas.
                      No es un gran ceñidor, cosa que no preocupa demasiado en las largas navegadas.

                      Las puertas se abren hacia fuera de los camarotes, lo que hace bastante difícil el mantenerlas abiertas para facilitar la ventilación, sobre todo en las largas navegadas.

                      Las crucetas atrasadas facilitan los rozamientos en la mayor y la posibilidad de trasluchada involuntaria cuando navegas de empopada, rumbo mayormente utilizado en las grandes navegadas.

                      Y sobre todo su mayor defecto es que cruje más que la Bounty, cruje cruje y cruje, y cruje más que cruje, hasta el punto que te habla en crujidos, cosa que no alienta demasiado, sobre todo en las eternas y ventosas noches de las largas navegadas.

                      Conclusion: No es el barco más adecuado para grandes navegadas, lo que no quiere decir que no sea perfectamente capaz de hacerlas. Otra cosa es que lleve a alguien dentro capaz de soportarlas...

                      No estoy de acuerdo contigo, según tu sólo se pueden hacer grandes navegadas en barcos a partir de 41 pies. Probablemente alguien que tenga un barco de 70 pies dira que como mínimo 60 pies.
                      Desde luego estamos perdiendo la perspectiva de las cosas, hace 15 años, un barco de 36 pies, era un barcazo, ahora resulta que ya no, ahora es pequeño.
                      Julio Villar se dio la vuelta al mundo en un 23 pies, un supermistral y si escuchase comentarios de este tipo se .
                      quizas para grades navegadas, mejor un crucero por el Caribe con 3.000 personas a bordo.

                      Otra cosa es que un Bavaria sea peor que un Jeanneau u otro barco. Pero decir que es pequeño es perder el sentido de las cosas.

                      Al final para el uso que seguramente le va a dar , el Bavaria le va a resultar perfecto, sobre todo mirando el bolsillo. Si puede comprar un Jeanneau o similar, pues mucho mejor pero no creo que sufra con un Bavaria 36.

                      Suerte con la compra
                      Navegar sin temor en el mar es lo mejor, y si el cielo esta muy azul, el barquito va contento por los mares lejanos del Sur.
                      Socio Anavre : 784

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                      • #71
                        Re: Bavaria 36

                        Originalmente publicado por El hijo del dueño Ver Mensaje
                        Ante todo os digo que no vendo barcos,
                        lo segundo si no has metido la pata aun con el Bavaria
                        mirate una cosa como esta, te ahorras la mitad y
                        no te dara menos alegrias que el B36


                        A que si Paco?
                        Pero es de ferrocemento
                        sigpic

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                        • #72
                          Re: Bavaria 36

                          Yo creo que el secreto esta en la pasta,el desprestigio montado alrededor de Bavaria,no se si cierto o no,puede deverse a que en 7 años ha arrasado en ventas y las otras marcas mas o menos parejas,no se han comido un rosco.
                          Solo hay que dar una ojeada por los pantalanes,y ver que es lo que abunda...
                          El Bv36 nacido en el 2001,se daba por el valor de un 34 de la misma marca,y
                          era un 30% mas barato que el Bt361,valia con impuestos 15.750.000 pts
                          Por lo que navega la mayoria,poco viento mucho sol,solo regatas de club los domingos,y alguna visita a puertos vecinos en verano...no necesitan mas barco,en mi puerto,hay barcos que solo hacen una salida anual.
                          En cuanto a la construccion...pues bueno...todos tienen sus historas,yo me he encontrado con Beneteaus con arañas por todos sitios porque se han despegado los contramoldes,y Jeanaus,de los antiguos con cubierta despegada por popa,y nuevos con amuras deslaminadas,pero es que en un
                          SWAN 46 se abian grietas en el mamparo de colision cuando pantoqueaba,
                          siendo patron de un HR62 despues de muchas investigaciones sobre ruidos raros...descubri suelta la cuna del motor,osea...todos pueden tener historias
                          lo que pasa que aveces interesa que se sepan o no.
                          En la ARC que salio en diciembre se apunto un Bv42 Canarias-Caribe,lo ha hecho en 19 dias,con un barco de serie,solo rompio la driza de spi.
                          Hay gustos,barcos y precios para todo el mundo...
                          SALUD Y BIRRAS
                          Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

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                          • #73
                            Re: Bavaria 36

                            Hola a todos y unas copas .

                            Tengo un BAVARIA 36 desde hace 4 años, hemos hecho travesias a Baleares y hacemos regatas de club todos los domingos. Y realmente con una buenas velas y la version de quilla larga el barco navega muy bien y rápido. Ganamos en real a Dufour 40, First 36 etc etc... tambien son las manos.
                            La relación calidad precio es "excelente" , todo es mejorable pero tampoco se le pueden pedir "peras al olmo "... tienes una habitabilidad sensacional, con tres camarotes, una mesa de cartas como Dios manda y una cocina "real". por contra los acabados son mejorables , y cuando pega pantocazos suena...
                            Se han vendido muchisimos y creo que la mala fama se la han dado los comerciales de otras marcas por impotencia ...
                            Yo sinceramente creo que para navegar , y hacer cruceros largos en relacion a su precio es una excelente eleccion y tienes muchos en venta entre ellos el mio , si quieres hablamos

                            kikay

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                            • #74
                              Re: Bavaria 36

                              Titto Moggia, explicanos el proceso para colocar los asientos en popa, que queria hacerlo, haber si gano tiempo con tu sistema.
                              Por cierto tengo exactamente el mismo modelo que tu y estoy encantadisimo con el barco.
                              Despues de ver a los antibavaria creo que deben querer justificar que los que tenemos bavaria hacemos exactamente lo mismo que barcos de misma eslora pero a precios mucho mayores. A mi me da rabia pagar más por algo que me va a dar lo mismo que algo más económico.
                              quiero pedir disculpas a todos lo que me solicitaron consejo o ayuda para problemas con motores pues he estado 9 años desconectado



                              saludos

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                              • #75
                                Re: Bavaria 36

                                Originalmente publicado por liaison Ver Mensaje
                                Titto Moggia, explicanos el proceso para colocar los asientos en popa, que queria hacerlo, haber si gano tiempo con tu sistema.
                                Por cierto tengo exactamente el mismo modelo que tu y estoy encantadisimo con el barco.
                                Despues de ver a los antibavaria creo que deben querer justificar que los que tenemos bavaria hacemos exactamente lo mismo que barcos de misma eslora pero a precios mucho mayores. A mi me da rabia pagar más por algo que me va a dar lo mismo que algo más económico.

                                Hola Piratilla:
                                Te diré que con los asientos de popa, el barco es otro, lejos el mejor lugar para disfrutar del paisaje. No se si los has comprado ya fabricados, o los vas a fabricar tú.
                                La instalación: Cada asiento se sujeta al candelero con 3 pernos, arandela y tuerca de seguridad, los que atraviesan la madera y candelero, pernos inox que miden app 2 1/2" x 1/4.
                                Primero marcas en el acero horizontal del candelero los agujeros que harás con taladro, un agujero a 10 centímetros de cada lado del vertical (al lado del portabandera), y el otro agujero a 10 centímetros del vertical del otro extremo (al lado del puente de acceso).
                                Una vez hechos los agujeros, presentas la tabla en su posición, y marcas desde el agujero del candelero el lugar en que debes taladrar la madera.
                                Taladras la madera, colocas los pernos, arandelas y tuercas, y a disfrutar.
                                Saludos
                                Tito

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