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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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temeis por vuestro barco por la crisis

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  • #31
    Re: temeis por vuestro barco por la crisis

    Yo que quieres que te diga, mis costes anuales son la varada, revision motor, y a partir de ahi todo lo que uno quiera echarle...yo me quedo en lo justo, 200€ mas el amarre, que al ser de la parienta en propiedad me sale por los gastos anuales, unos 400€, en total 600€ anuales, Lo mismo que me costaria un gimnasio.

    Pero ya te digo, me quedo en el mantenimiento justo, si tuviese que dejar el barco al 100% me resultaria dificil de asumir....suena mal pero es asi, con la mujer en paro y dos churrumbeles de menos de dos años, solo me puedo permitir lo justo.

    Si lo tuviese que vender ya seria por un tema de conseguir algo de liquidez (o cambiar a algo mejor), d emomento para los gastos que me supone, me puedo permitir seguir manteniendolo, asi que, de momento no temo por ello.

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    • #32
      Re: temeis por vuestro barco por la crisis

      Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
      Pues NO, no temo por él, de hecho como hay menos barcos navegando, el riesgo de abordaje es menor, como hay más amarres libres, es más fácil cambiar de amarre y/o puerto. Como hay menos trabajo en la naútica es más ecónomico conseguir profesionales. En resumen, 1 CHOLLO si lo comparamos con unos años atrás.
      El problema es si dejas de tener ingresos
      o que ten cu ten medo

      Comentario


      • #33
        Re: temeis por vuestro barco por la crisis

        Yo llevo dos años en los que no ahorro nada... como me metan otro recorte del sueldo, tendré que tomar medidas. Si estuviera sólo, me plantearía lo de irme a vivir al barco, pero con la Almiranta, el Grumete y la Hipoteca, se complica un poco la cosa...


        En fin, brindo porque se acabe la crisis de una vez...

        Comentario


        • #34
          Re: temeis por vuestro barco por la crisis

          Originalmente publicado por bentevexo Ver Mensaje
          El problema es si dejas de tener ingresos
          Jamás he cazado al currican con 1 coche, ni he "aparcado" en 1 cala idílica, y al menos donde vivo, no me dejan colgar la ropa que se vea desde la calle, pero todo ello se puede hacer en 1 barco incluso sin ingresos.

          Y el problema no es NO tener ingresos, el problema es no tener recursos, que no es lo mismo. Y lo recursos no tienen que ser ni mucho menos económicos. Y para muestra, los mal llamados países del 3r mundo, tienen más recursos, muchas familias tienen 1 montón de hijos, son más felices y viven más la vida que muchos de nosotros.

          Comentario


          • #35
            Re: temeis por vuestro barco por la crisis

            Todos tememos por nuestros barcos, pero es mejor ser un inconsciente e ir disfrutándolos mientras podamos. Es lo mismo que la frase de .....y si me muero mañana, que.... Pues disfrútalo hoy. Desde luego hay ciertos tamaños que cuestan bien poco de mantener, así que cuando no pidamos mas, a comprar un pocket boat y como tiene menos de 6 m ni itb, ni nada. A mi me encantan los DAM

            Comentario


            • #36
              Re: temeis por vuestro barco por la crisis

              Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
              Jamás he cazado al currican con 1 coche, ni he "aparcado" en 1 cala idílica, y al menos donde vivo, no me dejan colgar la ropa que se vea desde la calle, pero todo ello se puede hacer en 1 barco incluso sin ingresos.

              Y el problema no es NO tener ingresos, el problema es no tener recursos, que no es lo mismo. Y lo recursos no tienen que ser ni mucho menos económicos. Y para muestra, los mal llamados países del 3r mundo, tienen más recursos, muchas familias tienen 1 montón de hijos, son más felices y viven más la vida que muchos de nosotros.
              Perdon, pero me parece un poco demagogico. La realidad es otra.

              Comentario


              • #37
                Re: temeis por vuestro barco por la crisis

                Originalmente publicado por nalari Ver Mensaje
                Todos tememos por nuestros barcos, pero es mejor ser un inconsciente e ir disfrutándolos mientras podamos. Es lo mismo que la frase de .....y si me muero mañana, que.... Pues disfrútalo hoy. Desde luego hay ciertos tamaños que cuestan bien poco de mantener, así que cuando no pidamos mas, a comprar un pocket boat y como tiene menos de 6 m ni itb, ni nada. A mi me encantan los DAM
                Estoy contigo, Nalari.

                Vender mi barco me serviría de poco. Un pocket autoconstruído como el mío tiene valor de mercado igual a 0. O sea que tentación de venderlo no hay, si a caso de sacarlo y llevalo al campo a esperar. Pero mientras tanto el gasto es pequeño pequeño, con lo que tienen que ir realmente mal las cosas para tener que sacarlo del agua.
                "My boat is my island"

                Comentario


                • #38
                  Re: temeis por vuestro barco por la crisis

                  Originalmente publicado por Paulsailor Ver Mensaje
                  Perdon, pero me parece un poco demagogico. La realidad es otra.
                  No es demagógico, y la realidad es la de cada uno, es cierto que poca gente puede permitirse 1 o 2 años sabáticos en 1 barco, conservando piso(s) coche(s), trabajo(s), etc... pero casi cualquiera puede renunciar a lo anterior, (mal)venderlo, pillar el barco e irse. Lo dificil es soltar amarras, y eso no es demagógico.

                  Comentario


                  • #39
                    Re: temeis por vuestro barco por la crisis

                    Queridos foreros,
                    Todos sois armadores y reflejais vuestros temores.
                    En mi caso estoy buscando barco y aunque el que vende piensa a veces que lo quieres engañar, lo cierto es que todo mi entorno me dice que si me he vuelto loco por querer "algo superfluo" con la que esta cayendo. El miedo a moverse es grande porque el problema no es tanto el comprar como si lo podre mantener en el futuro porque las posibilidades de venderlo despues no pintan bien.
                    Siento no ser mas optimista pero queria contaros los temores de un comprador.
                    De momento nos tomaremos otra ronda
                    Birras para todos

                    Comentario


                    • #40
                      Re: temeis por vuestro barco por la crisis

                      Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                      Jamás he cazado al currican con 1 coche, ni he "aparcado" en 1 cala idílica, y al menos donde vivo, no me dejan colgar la ropa que se vea desde la calle, pero todo ello se puede hacer en 1 barco incluso sin ingresos.

                      Y el problema no es NO tener ingresos, el problema es no tener recursos, que no es lo mismo. Y lo recursos no tienen que ser ni mucho menos económicos. Y para muestra, los mal llamados países del 3r mundo, tienen más recursos, muchas familias tienen 1 montón de hijos, son más felices y viven más la vida que muchos de nosotros.

                      Comentario


                      • #41
                        Re: temeis por vuestro barco por la crisis

                        Originalmente publicado por Ramon Bonifaz Ver Mensaje
                        Queridos foreros,
                        Todos sois armadores y reflejais vuestros temores.
                        En mi caso estoy buscando barco y aunque el que vende piensa a veces que lo quieres engañar, lo cierto es que todo mi entorno me dice que si me he vuelto loco por querer "algo superfluo" con la que esta cayendo. El miedo a moverse es grande porque el problema no es tanto el comprar como si lo podre mantener en el futuro porque las posibilidades de venderlo despues no pintan bien.
                        Siento no ser mas optimista pero queria contaros los temores de un comprador.
                        De momento nos tomaremos otra ronda
                        Birras para todos
                        Dicen que "a río revuelto, ganancia de pescadores". Si:

                        a) tus ingresos te permiten mantener el barco y no tienes miedo de que mengüen de manera inminente.

                        b) Tienes dinero en efectivo para comprarlo.


                        Entonces, es el momento ideal para comprar. Los precios están por los suelos...

                        Comentario


                        • #42
                          Respuesta: temeis por vuestro barco por la crisis

                          Es difícil pero.. ¿podría crearse una campa tabernaria?. Para toda esa gente que en cualquier momento podríamos ser cualquiera.
                          Un lugar de espera para poder vender sin presiones o incluso un sitio para una reparación de varios meses.
                          Igual he dicho una burrada.

                          Birras para todos.

                          Comentario


                          • #43
                            Re: temeis por vuestro barco por la crisis

                            Yo soy de los que me he pasado a la horticultura. Gastos en estudios de los hijos en aumento (lo de las tasas universitarias de este año es para flipar), sueldo de la parienta a la baja, ciertos gastos familiares extras inaplazables.... Pues el bote de cabeza a la huerta de un familiar, toldo y a esperar la ansiada concesión de un amarre público que disminuya a niveles asumibles el coste de amarre.

                            El brindis para cuando pueda tener el esquife a flote de nuevo.

                            Comentario


                            • #44
                              Re: temeis por vuestro barco por la crisis

                              Respondiendo a la pregunta inicial. No temo nada. El miedo es gratis, y ademas es el instrumento gracias al cual muchos saldrán mas ricos gracias a la crisis.

                              En la bonanza, los amarres subían de manera salvaje, los gastos de mantenimiento, sin posibilidad de "negociacion", también. Y os doy mis cifras : 2008, el amarre era de 380 euros mes por un 36 pies, y con la amenaza de la escasez. Hoy pago 460 euros..........por un trimestre, y sobran amarres. Cuando debía tener miedo?

                              Disculpadme si me pongo serio, estoy harto de derrotistas y de asustados ( se que me va a caer la del pulpo, pero es mi opinion).



                              En una economia "moderna", anglosajona, te puedes arruinar varias veces, lo importante es hacerse millonario una vez mas de las que te arruines.


                              Y si un dia todo va tan mal, que los bancos cierran y hay un desastre ( no creo pero a la gente le gusta pensar asi), da igual en que fondo hayas invertido...no valdra nada, asi que compra armas, municion, alimentos basicos.. kits de supervivencia. Yo mientras me comprare un barco mas grande.

                              La crisis fundamentalmente es una emocion, que tendemos a racionalizar. Parte del deseo de ser el centro de mundo o de nuestro pequeño mundo, y "queremos" tener seguro todo. Y os pregunto, tenían todo seguro y claro nuestros abuelos? nuestros padres? No, pero les sobraban huevos, ilusion, y necesidad, ganas de salir adelante. ( desde el 36, guerra, postguerra, aislamiento, crisis, transición, varias crisis....) Y las gallinas siguen poniendo huevos, crecen patatas, naranjas.....mas que nunca.

                              La crisis no es mas que un cambio de circusntancias en donde las estrategias que hasta ahora han dado resultado, ya no lo dan. Nuevas estrategias daran nuevos resultados. Se limpia el mercado. Hoy encuentras locales a precios razonables, alquileres en los que se puede negociar, y si..........no hay dinero, con lo que aquellos que ganaban, como en las partidas de poker, por tener una caja alta, hoy no ganan. Esto puedes verlo como un inconveniente o como una ventaja, elige.

                              El que esta metido en hipotecas... tiene un problema, y debe afrontarlo y solucionarlo. Quedarse sin hacer nada ni es estrategia ni tactica, es una mentalidad "magica" esperarando a que todo se solucione. Ser manifestante mas o menos antisistema es creer que si el problema es de muchos, "surgira" la necesidad de que alguien solucione lo mío.

                              Asi que es momento de cambiar de eslora a mas grande, hay precios de pm, yo estoy mirando un barco que no creia que pudiera comprarme en años, y lo tengo a tiro, si vendo el mío, cae. En otro tiempo podia vender el mio por 2X, hoy solo por X, pero entonces ese barco valía 6X, y hoy 3X. ( esto es pongo 2X, en vez de 4X).

                              En unos años, veremos como de esta crisis han surgido nuevas fortunas, no te quedes esperando a verlo, si quieres, tu puede ser uno de ellos.
                              Si de verdad quieres, demuestralo. La historia no la escriben los cobardes, y hazte siempre dos preguntas, para que? y, que es lo peor que puede pasar?

                              Ale, me ha salido la vena coach.

                              Comentario


                              • #45
                                Re: temeis por vuestro barco por la crisis

                                Respondiendo a la pregunta, pues sí, temo. Creo que como la mayoria de los armadores.

                                En mi caso, ya ha pasado el tiempo de las lamentaciones y ha llegado el de la acción. De nada valen las licenciaturas y másteres...somos muchos en el inem...

                                Estoy sin trabajo, con el paro agotado y con las mismas facturas que pagar, así que con los escasos recursos que quedan, me estoy reinventando profesionalmente.

                                El barco y la mar es mi manera de vivir, y será un duro golpe tener que desprenderme de ello algún dia si la situación se vuelve insostenible.

                                Mientras tanto, hago todo lo posible por mantenerlo, sacando un duro de aquí y otro de allá.

                                Y lo de compartir el barco me parece una idea muy buena, pero...
                                ¿de veras funciona? Hay gente que comprende que comprar un barco y mantenerlo es costoso, y está dispuesta a colaborar con los gastos a cambio de navegar y disfrutar del mar.

                                Pero tambié hay quien cree que lo que quiere hacer el horrible armador aprovechado es que otro le pague sus facturas, que nadie le obligó a comprarse el barco, y que navegar sale gratis. Ojalá yo hubiese podido navegar por la cara también...

                                No voy a entrar en discusiones entre las 2 posturas, pero si diré que yo compartí los gastos de un barco antes de ser armador. En éste barco hice amigos y aprendí a navegar durante 1 año y medio, a cambio de aligerar la carga del barco a su armadora...me parecia perfectamente lógico ese toma y daca...

                                Despues, renunciando a tener casa, coche y otras cosas, me compré el barco, que es lo único que tengo.
                                Haré todo lo que esté en mi mano por seguir teniéndolo dignamente y navegando...como decia aquel: "caminante no hay camino, se hace camino al andar"

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