temeis por vuestro barco por la crisis

[CERCAVENT]

Respuesta: temeis por vuestro barco por la crisis

Respondiendo a la pregunta inicial. No temo nada. El miedo es gratis, y ademas es el instrumento gracias al cual muchos saldrán mas ricos gracias a la crisis.

En la bonanza, los amarres subían de manera salvaje, los gastos de mantenimiento, sin posibilidad de "negociacion", también. Y os doy mis cifras : 2008, el amarre era de 380 euros mes por un 36 pies, y con la amenaza de la escasez. Hoy pago 460 euros..........por un trimestre, y sobran amarres. Cuando debía tener miedo?

Disculpadme si me pongo serio, estoy harto de derrotistas y de asustados ( se que me va a caer la del pulpo, pero es mi opinion).



En una economia "moderna", anglosajona, te puedes arruinar varias veces, lo importante es hacerse millonario una vez mas de las que te arruines.


Y si un dia todo va tan mal, que los bancos cierran y hay un desastre ( no creo pero a la gente le gusta pensar asi), da igual en que fondo hayas invertido...no valdra nada, asi que compra armas, municion, alimentos basicos.. kits de supervivencia. Yo mientras me comprare un barco mas grande.

La crisis fundamentalmente es una emocion, que tendemos a racionalizar. Parte del deseo de ser el centro de mundo o de nuestro pequeño mundo, y "queremos" tener seguro todo. Y os pregunto, tenían todo seguro y claro nuestros abuelos? nuestros padres? No, pero les sobraban huevos, ilusion, y necesidad, ganas de salir adelante. ( desde el 36, guerra, postguerra, aislamiento, crisis, transición, varias crisis....) Y las gallinas siguen poniendo huevos, crecen patatas, naranjas.....mas que nunca.

La crisis no es mas que un cambio de circusntancias en donde las estrategias que hasta ahora han dado resultado, ya no lo dan. Nuevas estrategias daran nuevos resultados. Se limpia el mercado. Hoy encuentras locales a precios razonables, alquileres en los que se puede negociar, y si..........no hay dinero, con lo que aquellos que ganaban, como en las partidas de poker, por tener una caja alta, hoy no ganan. Esto puedes verlo como un inconveniente o como una ventaja, elige.

El que esta metido en hipotecas... tiene un problema, y debe afrontarlo y solucionarlo. Quedarse sin hacer nada ni es estrategia ni tactica, es una mentalidad "magica" esperarando a que todo se solucione. Ser manifestante mas o menos antisistema es creer que si el problema es de muchos, "surgira" la necesidad de que alguien solucione lo mío.

Asi que es momento de cambiar de eslora a mas grande, hay precios de pm, yo estoy mirando un barco que no creia que pudiera comprarme en años, y lo tengo a tiro, si vendo el mío, cae. En otro tiempo podia vender el mio por 2X, hoy solo por X, pero entonces ese barco valía 6X, y hoy 3X. ( esto es pongo 2X, en vez de 4X).

En unos años, veremos como de esta crisis han surgido nuevas fortunas, no te quedes esperando a verlo, si quieres, tu puede ser uno de ellos.
Si de verdad quieres, demuestralo. La historia no la escriben los cobardes, y hazte siempre dos preguntas, para que? y, que es lo peor que puede pasar?

Ale, me ha salido la vena coach.

Totalmente de acuerdo con Buzon,

No hay que ponerse la tirita antes de hacerse la herida y si crees que te la vas a pegar haz algo creativo para solucionarlo.. y no siempre pasa por ganar más dinero.

El miedo es paralizante y hay que superarlo. No digo que sea fácil.

Hemos estado todos viviendo una situación que ahora se desvela como "irreal", pero no estamos mucho más inseguros, en lo esencial, ahora que hace unos años. Eso si, ganabamos más y también lo gastabamos...

Tengo temores como todos vosotros, trabajo en una multinacional + negocio propio, 3 hijos, etc.... es decir una mochila bastante pesada de responsabilidad. Pero tengo claro que mis padres y abuelos lo tuvieron mucho más chungo y los recuerdo firmes en sus ilusiones.

Sobre los precios de los barcos... qué os parece lo de la vivienda??? quién compro una casa o piso en 2007 por 400k € que con una buena parte hipotecada tendrá que pagar pongamos 700k €, cuanto ha perdido?? y eso no se puede regalar y ya está, se lo debes al banco de por vida...

En fin, ánimo que no hay tormenta que dure para siempre!!!!

Una ronda cofrades

[Vientoceano]

Re: temeis por vuestro barco por la crisis

Pienso en las razones que pueden hacer que no pueda con el....

Que pierda el trabajo o que sigan subiendo los precios de los atraques.

Si ocurre lo primero, alquilo la casa, y es cuando mas tiempo tendré para disfrutarlo, pero si ocurre lo segundo y cada vez ganando menos, no se cuantos años duraré

Si siguen subiendo los precios de los atraques, yo no se tampoco cuanto duraré. De todas formas al igual que en época de bonanza hubo una subida para adecuar el precio de los atraques al del mercado inmobiliario, ahora que el precio del mercado inmobiliario ha bajado en torno al 40% desde que comenzó la crisis, creo que debieran adecuarse ahora también el precio de los atraques al del mercado inmobiliario.

Desde luego que antes de malvender, me lo llevo como han comentado por ahí a una parcelita a esperar que pase el vendaval.

[manolouk]

Re: temeis por vuestro barco por la crisis

Creo que un gran problema añadido es como se ve la situacion española desde fuera de España.

Si vives fuera la situacion que se percibe es que España esta totalmente en quiebra, no se diferencia con la situacion de Grecia por ejemplo. Todo el que sabe que soy español me pregunta por la situacion de alli como si yo supiera algo mas que ellos.

[Mariveles]

Re: temeis por vuestro barco por la crisis

Chicos, chicos... los barcos no son caros. Salvo accidente. Una vela génova te cuesta 900 euros y puede servir 20 años. Por un cambio de aceite del coche, más filtros y niveles te soplan, aqui en Madrid, 250 leuros. Amarres: los hay, en Andalucía, por 5.50 eruros al día, agua y luz included; un paquete de ducados 4.35 euros. La ITB se pasa cada 5 años. Los "gastos de comunidad" son mínimos. En una casa, sólo en agua, gas electricidad y calefacción pagas un huevo y la yema del otro. No hay IBI y los impuestos, si el barco es un poco "mayor", son aceptables. Un seguro a todo riesgo te sale por 500 al año. Cos dos coches en la familia, doblas el precio. Teléfonos móviles, tele por cable, alquiler de apartamento en vacaciones se compensan con una cerveza del mercadona, el viento y un libro.
El barco es, pues, la mejor inversión posible y la más barata.
Armadores, sed felices y unas

[Mescalino]

Re: temeis por vuestro barco por la crisis

Estamos inmersos en una devaluación asimétrica que no afecta a todos por igual. Cada vez más tengo la impresión de que lo malo es que estamos en una travesia del desierto donde no vemos el final. En muchos casos el valor de las cosas que nos rodean ya no son reales, ni siquiera se ajustan a una posible demanda. Y lo que es peor, algunos de los servicios existentes, ni queriendo, ni pudiendo ajustarse a la nueva realidad. Por eso pienso que todo esto acabara en una pólitica de tierra quemada para que surjan nuevos brotes. No creo que la mayoria de empresas actuales, con sus gastos fijos e inercias de años, puedan competir con nuevos empresarios noveles y con el aceite nuevo que estan por venir. Ya se sabe, lo que hoy parece una agresión, mañana después del duelo nos parecera agua vendita ......... porqué doler va a doler y güevo. Nos hemos dejado robar la cartera y ahora tocan garbanzos ....

Pero animo!!! que un poquito más y empezara a llover para todos igual ... estamos jodios ......

[atodavelas]

Re: temeis por vuestro barco por la crisis

Porque nadie habla de los que SI tienen dinero y estan comprando pisos
a los parados a 40000 e y estan esperando a que el que tenga un velero que costo 120000 e lo tenga que vender casi nuevo en menos de 50000e

y que no piensan para nada en disfrutar y vender esos bienes
solo piensan en mantenerlos un par de años para rebenderlos mas caros cuando pase esta "crisis"

que pasa ? ,acaso la crisis va a durar siempre ? acaso no hemos pasado crisis antes?

yo le tengo mas miedo a los especuladores y los caraduras ,que a la dichosa crisis

[Oche]

Respuesta: temeis por vuestro barco por la crisis

Bueno, mirandolo bien este hilo se deberia llamar: temeis por vuestra casa por la crisis,
ya que segun he leido ni dios quiere vender su barco, antes venderia la casa
dicho esto creo que la mayoria de las opiniones son validas por que cada uno cuenta la crisis segun le va, yo os dire que llevo tres años con un velero compartido mi socio quiere subir de eslora cosa que ahora no me puedo permitir,
lo tenemos en venta con dos opciones venta del velero y la segunda compartiendolo al 50%, esta segunda formula no tiene mucha aceptacion en españa por lo que se ve, como ya han dicho por aqui otro cofrade en este pais todo el mundo quiere tener su tractor aunque no tenga finca.
Yo de momento si lo vendo estupendo, estare un par de años tirando de amigos para quitarme el mono de navegar si no consigo venderlo, ira a una nave y a esperar que sople el viento a favor.

[nalari]

Re: temeis por vuestro barco por la crisis

Correcto quien teme por su casa?
Os aseguro que me duele mas un arañazo en el barco que un golpe en la espinilla.
Para muchos es un modo de vida, como para un músico su guitarra. Puedes ir a chapucear, a navegar, o simplemente a leer un libro y tomar un café. Es nuestro espacio. Yo en el me siento aislado, como si el mundo no fuese conmigo. Solo subir al barco me invade una sensación de libertad indescriptible. Tengo la suerte que como me gustan todos, el día que no pueda con el mío, pues me compro uno pequeño, pero con un minimo habitáculo y terminado, por 100 euros al mes de amarre y poco mas de 6000 euros de barco sigo teniendo refugio y mi espacio.
Y cuando ya no pueda con eso tampoco, bien fácil, al tirar de amigos a ver quien me deja limpiarle el barco y hacerle alguna chapuza gratis, salir a navegar o tomar un café.

[Tiberio]

Re: temeis por vuestro barco por la crisis

buenas a todos y que buenas tambien sean las rondas delo que mas guste a cada uno...

Ya pareceque todossestamos de acuerdo en que como autentica " balsa salvavidas"de nuestra propiedad mas querida podria plantearse el sacar a nuestros barcos a tierra firme.... pero que condiciones basicas e incluso extras se buscarian para una buena ubicacion de esa posible zona-varadero-cooperariva-tabernaria?

Y pregunto en concreto aunque no excluyo a otras cuestiones que se me pasen del listado siguiente y que vosotroszeguro que apuntais, tales como:

precio por metro y mes.

distancia a la costa.

dentro de nave, en suelo fimre, en huerto.

posibilidad de hacer ñapas.

tipo de vigilancia.

calidad del seguro.

coste km del trasporte asumible.

y a mi ya no me sale ninguna mas....


ya digo COMO seria vuestro varadero anticrisis perfecto?

saludos y otra ronda.

[enturbiapozas]

Re: temeis por vuestro barco por la crisis

Yo quiero decir que invito a sidra,que este fin de semana me he puesto morado en Pamplona con los pintxos.En mi caso el problema es que me compré un amarre en propiedad de 12m.pensando en el futuro subir de eslora.En mi puerto a los que nos dan por "mitad del alma " es a los propietarios, y nos suben sin parar las cuotas de mantenimiento.En mi caso pago unos 140 e.creo con la subida del iva,y los muy c. seguro que este año siguen subiendo,mientras que los amarres de alquiler los están bajando.A eso se une algo que se va extendiendo,y es que muchos propietarios han dejado de pagar las cuotas de mantenimiento,al parecer,y sin poder demostrarlo,al menos un 40% no paga,y eso puede poner las cosas feíllas,y así a los que pagamos nos intentarán "estrujar" más.La dirección de mi puerto,concesión privada,es poco inteligente,y como no cambie el "chip",que es sacar todo lo que pueda y mañana ya veremos,se pueden encontrar ya dentro de un buen "fregado".Yo desde luego no tengo otra opción que seguir pagando mientras pueda,que por ahora puedo,y sería una de las cosas que me resistire a dejar,mi 28 pies con el que navego,pesco,etc,durante casi todos los fines de semaña del año.Yo al menos lo amortizo.

[JoeTe]

Re: temeis por vuestro barco por la crisis

Yo creo que es tambien un poco cuestión de prioridades, si ya lo tienes el barco y decides privarte de otros bienes pues se puede llegar a no temer (por ejemplo ADSL son 50 euros al mes, 50 x 12 meses = 600 euros), por lo que eso ya da para las revisiones de sobra, y el tema de amarres pues... es cuestión de encontrar un puerto "barato" pero claro logicamente no todo el mundo tiene la suerte de tener un puerto barato, o la facilidad para cambiarse de lugar de residencia por el barco.

Aparte hay que ser un poco "manitas" para hacer cosas(ya sabemos de los precios nauticos...)

Por otra parte algunos puede llegar la situación el que tengas que desprenderse si o sí de el barco o dedicarse con su barco a la vida "bohemia" (vivir en el barco viajando y siempre bajo minimos economicos) pero que es muy dificil dar el paso y mas si tienes responsabilidades como esposa, hijos... cada caso es un mundo y hay que analizarlo de forma diferente

[carlos_fk]

Re: temeis por vuestro barco por la crisis

Cuando me hice con el barco, hace 6 meses ahora, ya supuso para mi algún sacrificio, lo hice con gusto, pero si las cosas se ponen peor... Buf no quiero ni pensarlo, evidentemente van primero la almiranta y mis peques y su futuro, el barco evidentemente después.

Antes que deshacerme de mi cascarón recorto de donde haga falta, de hecho ya lo he hecho cambiando de puerto base. En el peor de los casos, tengo la suerte de tener un familiar con nave, y vivir en una casa con finca donde poder atracarlo bien tapadito.

Sólo pensarlo me entristece un montón, que alguien tenga que renunciar a su afición, su ilusión, su sueño, como fue lo que hizo que me convirtiera yo en armador, porque pensar en renunciar a lo que tanto me costó conseguir me aterroriza. Es más, desde aquí, aprovecho para decir que si algún cofrade se ha visto en esa situación y no puede salir a navegar, en la Peregrina siempre habrá un hueco para él, sólo tiene que traer un pack de birras (quintos preferiblemente) e hielo.

Una ronda señores

[carlos_fk]

Re: temeis por vuestro barco por la crisis

buenas a todos y que buenas tambien sean las rondas delo que mas guste a cada uno...

Ya pareceque todossestamos de acuerdo en que como autentica " balsa salvavidas"de nuestra propiedad mas querida podria plantearse el sacar a nuestros barcos a tierra firme.... pero que condiciones basicas e incluso extras se buscarian para una buena ubicacion de esa posible zona-varadero-cooperariva-tabernaria?

Y pregunto en concreto aunque no excluyo a otras cuestiones que se me pasen del listado siguiente y que vosotroszeguro que apuntais, tales como:

precio por metro y mes.

distancia a la costa.

dentro de nave, en suelo fimre, en huerto.

posibilidad de hacer ñapas.

tipo de vigilancia.

calidad del seguro.

coste km del trasporte asumible.

y a mi ya no me sale ninguna mas....


ya digo COMO seria vuestro varadero anticrisis perfecto?

saludos y otra ronda.

Nave industrial a 5 kms del puerto, cerrada y con grúa puente interior. Coste 0, pero con la espada de Damocles de mi cuñado diciendo "Carlos, tienes que vaciar la nave"

[Nochero]

Re: temeis por vuestro barco por la crisis

Bonito nombre, la Peregrina,el primer barco en el que navego mi padre (el de mi abuelo) se llamaba la Golondrina, alli se metian todos (eran 3 hermanos) con sus zocas de madera forradas con goma,sus ropas de aguas que habia que aceitar y casi no servian de nada y a vela salian a pescar sin saber cuando iban a regresar.
A mi no me toco eso, pero siempre tuve una economia de supervivencia si se pesca se compran las cosas si no se pesca no se compra nada y se economiza a mas no poder.
Ahora he pasado de un barco de 12 metros de eslora a uno de 7 metros y de atrabajar cuatro hombres a trabajar yo solo.
Llebo una vida sencilla, pues tanto yo como la Almiranta somos gente sencilla,creo que nuestro unico lujo es esto "internete"(del que podemos prescindir si la cosa se pone mas fea) nos encanta pasear con nuestro perro,ir a las setas y poco mas pues casi siempre estamos trabajando.
En que nos ha cambiado la vida esta situacion llamada "crisis" (yo lo veo mas como pagar todos una vajilla nueva por tres que han roto los platos) en poco muy poco,practicamente vivimos igual.
Si pierdo el "pequeño" pues salire en una pequeña chalana de madera o en una canoa por mi fabricada o en un barril recortado y si no es legal sera de ilegal,el mar para mi nunca tendra dueño.
He leido a algun cofrade que "no es mas rico quien mas tiene si no quien menos gasta" y creo a pie juntillas en esas palabras, de echo creo que es y sera mi filosofia de vida.
No disfrutaba mas de la mar con el barco de 12 metros.
No me rio menos cuando bebo un vino mas varato.
Disfruto mas el camino a pie.
Unas patatas fritas con un par de huevos en casita o un pescadito frito,me gusta mas que comer en el mas lujoso de los restaurantes.
No creo que el dinero dea la felicidad,si hay que tener el necesario para las cosas basicas.
Y no os confundais que tambien me gusta irme con la Almiranta de fiesta o de viaje o hacerle un bonito regalo pero si no se puede no pasa nada.
Quizas nos toque vivir como en la Golondrina y cuando vivamos asi sera cuando realmente nos sintamos libres y felices porque aveces las casas son demasiado pesadas para estos pobres caracoles.

[simplex]

Re: temeis por vuestro barco por la crisis

Ola;

El otro dia, sali a navegar, habia poco viento, tire el paraban, lo llevo, en un carrete en el mastil.de popa.

Despues de un rato subio indicando que habia picado algo.le puse el piloto automatico y recogi la linea.

Cuando llegue a casa, me dijo mi hija, papa hay que ir a " coger lo de la huerta".pues vamos ahora, le dije..

Cuando puse todo, encima de la encimera de la cocina, me quede un rato mirando...Y pensaba. Joder, cuantas cosas nos da la naturaleza, y que poco nos pide.

Esto viene a cuento,de que debemos buscar un equilibrio .Aquello de diversificar las inversiones, pues lo mismo pero con la vida.

A la pregunta de si temo perder mi barco por la crisis, yo me pregunto si puedo perder mi forma de vivir, porque entonces quizas no sea la apropiada.