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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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temeis por vuestro barco por la crisis

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  • Re: temeis por vuestro barco por la crisis

    Os cuento una cosa que por lo menos para mi es alentadora.

    Cerca de mi trabajo hay un bar - restaurante familiar que abajo tienen panaderia.
    Trabajan duramente dos hermanos y sus padres (además de algún empleado). Me caen muy bien, porque son muy trabajadores y honrrados.

    Se organizan por turnos. algunas veces le toca a la hemana por la mañana y otra por la tarde.

    un día le pregunté a una chica que trabaja con ellos- ¿que prefieres la mañana o la tarde?

    pues mira. por la mañana sirves muchos cafés y no te dan propina. la factuación es constante tanto a principio de mes como al final.

    por la tarde depende: a principios de mes facturas mucho y dan muchas propinas porque la gente toma copas (cubatas y consumiciones caras).

    a final de mes, apenas tienes trabajo en el bar, pero aumenta mucho la venta en el despacho del pan.

    Esto ocurre porque no tienen dinero y se quedan en casa. en vez de cenar con copas y raciones, se hacen su ensaladita en casa.

    CONCLUSIÓN : a más dinero equivale vida menos sana. nos ocurre como les pasaba a los reyes que de tanto comer carne, morían de gota. a menos dinero, creo que estaremos más sanos físicamente y mentalmente.

    me parece a mi, que había algunos que se habían vuelto locos ante tanta opulencia. ya no aguantaban a nadie y no había quien los aguantara. ahora la vida les ha enseñado humildad.

    - sin embargo no quiero meter en esta anécdota a la pobre gente, que por las razones que sean, ahora los desaucian y no tienen que comer o donde vivir.- si no fuera por estas situaciones extremas, creo que la crisis no nos vendría tan mal.

    recuedo aquello de que paradoja de la vida es que las cosas buenas a los malos hacen más malos y las cosas malas a los buenos hacen mejores.

    Comentario


    • Re: temeis por vuestro barco por la crisis

      Nosotros nos quejamos,
      de la mala gestión y del montón del caraduras codiciosos q hace años q sangran al sistema.
      Y renunciamos, a muchos gastos q antes eran normales, cocino mucho más, hago más bricos y estoy muy atento de romper nada.
      Pero seguimos con el velero
      y de todas las buenas razones q leo
      no necesitamos ninguna,
      solo está el horizonte q nos llama

      Comentario


      • Re: temeis por vuestro barco por la crisis

        Hola,

        Yo no temo por mi barco, pues lo he "achanquetado". Sí, lo he fondeado para siempre (creo) en una finca. Intenté venderlo, pero no llegué a recibir ni una oferta seria, todas eran de quedarme algo a cambio. Intenté regalarlo a un club, una escuela... y me pidieron pasta. Así que hice como Chanquete, construí un remolquito y a tierra con él.

        No tengo miedo por mí, porque he emigrado (de ahí lo de que el barco está fondeado para siempre).

        Pero tengo mucho miedo por la buena gente que queda en mi país, honrada y trabajadora, en manos de una casta que la va a exprimir hasta la última gota.

        Saludos y suerte a todos
        La democracia es dos lobos y una oveja votando sobre que se va a comer.
        La Libertad es la oveja, armada, impugnando el resultado.
        Benjamin Franklin

        Comentario


        • Respuesta: temeis por vuestro barco por la crisis

          Si de algo me a servido a mi esta crisis en la que estaremos sumergidos aun mucho tiempo por desgracia, es en aprender a ser mas austero y a no dejarme llevar por el consumismo tan voraz que hemos tenido estos ultimos años.
          Yo el barco lo veo como algo material y la verdad no lo veo un trauma si para salir adelante me tengo que deshacer de el, peor seria perder la casa pero con mucha diferencia.
          Eso si, entiendo a cofrades que se gana la vida con la nautica ay si le doy la razon, por que otra cosa que no quedria perder y me doleria bastante, mas que perder el barco seria el trabajo.
          Otra cosa que temo mas que perder el barco es que veo que no se sabe que rumbo ha de llevar España para dejar un poco de lado la burbuja inmobiliaria y
          salir del callejon en el que nos encontramos.

          sigpic El tiempo que pasas navegando,
          no se descuenta del resto de tu vida
          ......es tiempo extra.

          Comentario


          • Re: temeis por vuestro barco por la crisis

            Os invito a pensar que no puedes oponerte a la realidad, pero si entenderla. La crisis tiene muchas cosas, para unos malas, para otros malisimas, y para alguno, buena. No puedes cambiar esa realidad, pero si el modo de percibirla, de enfrentarte a ella. Si te opones porque las cosas no funcionan como antes, te quedas igual, cabreado, pero no mejoras nada tu situación.
            Con pensamiento positivo, hay mucha gente que ha viajado, cruceros, disney world, ha tenido lujos y equipamientos que jamás pensaron que podían optar... y la cultura de "yo tengo derecho a ..." ( pongase un bmw, un apartamento, un piso mas grande, incluso, un piso...a viajar en vacaciones, a salir a cenar y pedir ibericos, foie y carta de vinos....) ha hecho estragos. Bueno, pues fenomenal, lo han disfrutado, han hecho y tenido cosas que jamas pensaron que podían hacer, las disfrutaron, aprovecharon. ( eso no te da derecho a disfrutarlas siempre).


            Las entidades financieras han engañado a mucha gente, si, pero gente que se dejaba engañar o que simplemente no tenía mucho interes en ver los inconvenientes de determinados actos. Todos conocemos quien pidió prestamos impagables, hipotecas millonarias, en la idea, ( falsa) de que si no podían pagar, lo venderían o que en ultimo caso, el problema sería del banco que no iba a cobrar. Si comprar pisos hubiera sido un gran negocio seguro... los bancos no hubieran dejado el dinero, los hubieran comprado ellos.

            En cuanto a que tenemos derecho o no, es muy subjetivo. Lo que aqui planteas como necesidad basica, en Somalia es un lujo reservado a cuatro, y en Suiza, un psé, bueno no está mal, en Qatar, eso es miseria. ( para los nacionales de alli). Y no hemos perdido derechos, ( porque no queriamos derechos, queriamos cosas gratis). Los derechos siguen, pero las cosas gratis ya no.

            Hemos jugado con los tiburones y ahora protestamos porque que nos muerden. Nos hemos sentado a jugar a poker con profesionales y... no nos hemos dado cuenta de que si no sabemos quien de la mesa es el pardillo, levantate, el pardillo eres tu.

            Y sobre todo, debemos aprender que las cosas cambian y no hay nada seguro. Hace años valia la pena ser noble... hoy no, o cura, hoy como que tampoco. Solo hay una cosa segura, que no hay nada seguro y todo cambia, y por eso hay que estar cambiando siempre, inventandose. Nos hemos mecido en "nuestros derechos" y hemos disfrazado nuestro miedo a cambiar bajo el manto de una "solidaridad" y "estado de bienestar" que de verdad sólo existía en nuestra imaginación.( y el papa estado nos daba medicina, pensiones, becas, espectaculos publicos, polideportivos, subvenciones... con lo que ya no era problema nuestro) Somos el adolescente que pasa a ser joven y vive independiente del papa estado.

            Estamos haciendo un "master" de cambios, adaptaciones, determinar que es importante, que es urgente, que es necesario, de saber que queremos y para que, Es es hoy y ahora. Llorar por la leche derramada y buscar quien tuvo más culpa....nos ayuda hoy en algo?

            Vienen tiempos magnificos que serán como siempre para quienes mejor sepan adaptarse. Y en nuestro país, se ha roto, ( permitidme que diga por fin) el espejismo de un sueldo seguro, un trabajo seguro, ( en que no me implico mucho) en no asumir riesgos... en dejar que los demas tomen decisones por nosotros... en definitiva, en no querer ser responsables de nuestro destino y poder echar la culpa a los demás.

            Y vuelvo al hilo, si temes por tu barco, no será mejor que te enfrentes a tu temor?
            Y si el temor no te permite de disfrutar del barco, ni de las cosas ni de la vida... planteate... esa es la mejor opción? Si quieres vivir en el miedo, y en el dolor, vive así, pero disfrutalo. Si tu eres tu peor enemigo, reconciliate.

            Y si te levantas por la mañana pensando que vas a ser derrotado, nunca ganaras.

            Comentario


            • Re: Respuesta: temeis por vuestro barco por la crisis

              Originalmente publicado por Oche Ver Mensaje
              Si de algo me a servido a mi esta crisis en la que estaremos sumergidos aun mucho tiempo por desgracia, es en aprender a ser mas austero y a no dejarme llevar por el consumismo tan voraz que hemos tenido estos ultimos años.
              Yo el barco lo veo como algo material y la verdad no lo veo un trauma si para salir adelante me tengo que deshacer de el, peor seria perder la casa pero con mucha diferencia.
              Eso si, entiendo a cofrades que se gana la vida con la nautica ay si le doy la razon, por que otra cosa que no quedria perder y me doleria bastante, mas que perder el barco seria el trabajo.
              Otra cosa que temo mas que perder el barco es que veo que no se sabe que rumbo ha de llevar España para dejar un poco de lado la burbuja inmobiliaria y
              salir del callejon en el que nos encontramos.

              Salir del callejón en que nos han metido, sin comerlo ni beberlo.

              Pues,¿ pagamos impuestos según ley? SI
              ¿Cotizamos con nuestros IRPF ? SI
              ¿Respetamos Leyes? SI
              ¿PAgamos nuestros préstamos? SI
              ¿Hemos hecho algo fuera de la legalidad? NO
              ¿prevaricado, robado, engañado a cuanta del dinero público? NO

              Pueden decir los bancos (incluido el de España) lo mismo?
              Y nuestros administradores sea de donde sean?
              Respondeos vosotros.

              Comentario


              • Re: temeis por vuestro barco por la crisis

                Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje
                CONCLUSIÓN : a más dinero equivale vida menos sana.
                Si al final va a resultar que están mirando por nuestra salud.


                Salud y


                El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                Comentario


                • Re: temeis por vuestro barco por la crisis

                  Originalmente publicado por buzon Ver Mensaje
                  Os invito a pensar que no puedes oponerte a la realidad, pero si entenderla. La crisis tiene muchas cosas, para unos malas, para otros malisimas, y para alguno, buena. No puedes cambiar esa realidad, pero si el modo de percibirla, de enfrentarte a ella. Si te opones porque las cosas no funcionan como antes, te quedas igual, cabreado, pero no mejoras nada tu situación.
                  Con pensamiento positivo, hay mucha gente que ha viajado, cruceros, disney world, ha tenido lujos y equipamientos que jamás pensaron que podían optar... y la cultura de "yo tengo derecho a ..." ( pongase un bmw, un apartamento, un piso mas grande, incluso, un piso...a viajar en vacaciones, a salir a cenar y pedir ibericos, foie y carta de vinos....) ha hecho estragos. Bueno, pues fenomenal, lo han disfrutado, han hecho y tenido cosas que jamas pensaron que podían hacer, las disfrutaron, aprovecharon. ( eso no te da derecho a disfrutarlas siempre).


                  Las entidades financieras han engañado a mucha gente, si, pero gente que se dejaba engañar o que simplemente no tenía mucho interes en ver los inconvenientes de determinados actos. Todos conocemos quien pidió prestamos impagables, hipotecas millonarias, en la idea, ( falsa) de que si no podían pagar, lo venderían o que en ultimo caso, el problema sería del banco que no iba a cobrar. Si comprar pisos hubiera sido un gran negocio seguro... los bancos no hubieran dejado el dinero, los hubieran comprado ellos.

                  En cuanto a que tenemos derecho o no, es muy subjetivo. Lo que aqui planteas como necesidad basica, en Somalia es un lujo reservado a cuatro, y en Suiza, un psé, bueno no está mal, en Qatar, eso es miseria. ( para los nacionales de alli). Y no hemos perdido derechos, ( porque no queriamos derechos, queriamos cosas gratis). Los derechos siguen, pero las cosas gratis ya no.

                  Hemos jugado con los tiburones y ahora protestamos porque que nos muerden. Nos hemos sentado a jugar a poker con profesionales y... no nos hemos dado cuenta de que si no sabemos quien de la mesa es el pardillo, levantate, el pardillo eres tu.

                  Y sobre todo, debemos aprender que las cosas cambian y no hay nada seguro. Hace años valia la pena ser noble... hoy no, o cura, hoy como que tampoco. Solo hay una cosa segura, que no hay nada seguro y todo cambia, y por eso hay que estar cambiando siempre, inventandose. Nos hemos mecido en "nuestros derechos" y hemos disfrazado nuestro miedo a cambiar bajo el manto de una "solidaridad" y "estado de bienestar" que de verdad sólo existía en nuestra imaginación.( y el papa estado nos daba medicina, pensiones, becas, espectaculos publicos, polideportivos, subvenciones... con lo que ya no era problema nuestro) Somos el adolescente que pasa a ser joven y vive independiente del papa estado.

                  Estamos haciendo un "master" de cambios, adaptaciones, determinar que es importante, que es urgente, que es necesario, de saber que queremos y para que, Es es hoy y ahora. Llorar por la leche derramada y buscar quien tuvo más culpa....nos ayuda hoy en algo?

                  Vienen tiempos magnificos que serán como siempre para quienes mejor sepan adaptarse. Y en nuestro país, se ha roto, ( permitidme que diga por fin) el espejismo de un sueldo seguro, un trabajo seguro, ( en que no me implico mucho) en no asumir riesgos... en dejar que los demas tomen decisones por nosotros... en definitiva, en no querer ser responsables de nuestro destino y poder echar la culpa a los demás.

                  Y vuelvo al hilo, si temes por tu barco, no será mejor que te enfrentes a tu temor?
                  Y si el temor no te permite de disfrutar del barco, ni de las cosas ni de la vida... planteate... esa es la mejor opción? Si quieres vivir en el miedo, y en el dolor, vive así, pero disfrutalo. Si tu eres tu peor enemigo, reconciliate.

                  Y si te levantas por la mañana pensando que vas a ser derrotado, nunca ganaras.
                  Me gusta, Solo diria algo mas.

                  Todos se preguntan cuando saldremos de la crisis. La pregunta en si misma denota cierta ingenuidad (por decirlo educadamente), porque quienes creen que lo normal era lo de antes, y lo de ahora es una situacion extraordinaria y pasajera, creo que se han perdido algunos capitulos de esta peli.

                  EN realidad todos los que nos hemos tragado el culebron desde el comienzo, sabemos de sobra que lo extraordinario y pasajero era tener 2 casas (sin pagar), un Audi nuevo ( sin pagar) y todo el dia pensando que era lo siguiente que podiamos comprar (yate ?) a base de rehipotecarse mas.

                  Que tal si para empezar nos preguntamos hasta donde seguiremos empobreciendonos cada trimestres que pasa, antes de pensar en volver enriquecernos otra vez....

                  Creo sinceramente que cuando toquemos fondo, seguiremos en el fondo por mucho tiempo, porque por desgracia para la vieja sur de europa, los ejes economicos mundiales han cambiado definitivamente hacia otras latitudes.

                  US ha elegido su socio para el futuro y su eleccion no puede ser otra que su banquero particular que no es otra que China. Aunque bien se podría decir que ha sido China quien ha elegido a US y no al contrario, porque en Europa no hay ni a quien llamar ni a quien pedirle cita para hablar de economía.

                  Europa (en especial la europa mediterranea) quedara para hacer turismo !

                  Sinceramente no tendria por que haber sido asi, pero les hemos ayudado mucho desde Espana a que asi haya sucedido.

                  Los socios son socios mientras tengas algo que aportar !!
                  Editado por última vez por woqr; 26/10/2012, 15:59:23.

                  Comentario


                  • Re: temeis por vuestro barco por la crisis

                    Todo el que haya pedido un prestamo a varios años ha vivido por encima de sus posibilidades (YO el primero, que llevare mas de 10...), porque como bien decia mi abuelo que paso la Guerra Civil "como coño saben que habra trabajo para poder pagarlo..."
                    Otra historia es la de Crisis: todos los que estamos respondiendo ahora mismo a este post hemos comido hoy mas o menos bien, tenemos casa para dormir y duros para pagar la luz del ordenador e internet... Crisis los de las pateras...

                    Comentario


                    • Re: temeis por vuestro barco por la crisis

                      Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
                      Me gusta, Solo diria algo mas.

                      Todos se preguntan cuando saldremos de la crisis. La pregunta en si misma denota cierta ingenuidad (por decirlo educadamente), porque quienes creen que lo normal era lo de antes, y lo de ahora es una situacion extraordinaria y pasajera, creo que se han perdido algunos capitulos de esta peli.

                      EN realidad todos los que nos hemos tragado el culebron desde el comienzo, sabemos de sobra que lo extraordinario y pasajero era tener 2 casas (sin pagar), un Audi nuevo ( sin pagar) y todo el dia pensando que era lo siguiente que podiamos comprar (yate ?) a base de rehipotecarse mas.

                      Que tal si para empezar nos preguntamos hasta donde seguiremos empobreciendonos cada trimestres que pasa, antes de pensar en volver enriquecernos otra vez....

                      Creo sinceramente que cuando toquemos fondo, seguiremos en el fondo por mucho tiempo, porque por desgracia para la vieja sur de europa, los ejes economicos mundiales han cambiado definitivamente hacia otras latitudes.

                      US ha elegido su socio para el futuro y su eleccion no puede ser otra que su banquero particular que no es otra que China. Aunque bien se podría decir que ha sido China quien ha elegido a US y no al contrario, porque en Europa no hay ni a quien llamar ni a quien pedirle cita para hablar de economía.

                      Europa (en especial la europa mediterranea) quedara para hacer turismo !

                      Sinceramente no tendria por que haber sido asi, pero les hemos ayudado mucho desde Espana a que asi haya sucedido.

                      Los socios son socios mientras tengas algo que aportar !!
                      Estoy muy de acuerdo contigo. A nivel individual, muchos vamos a pagar injustamente el despilfarro general pero en este pais "cualquiera" (y lo digo a nivel profesional porque los ingresos no estuvieron relacionados con la formación de cada profesional) tuvo en bienes inmuebles y vehículos lo que no se había tenido nunca. En la vida no se puede tener todo y en general el que tiene barco no puede tener segunda residencia o no puede hacer un viaje de 6000€ en verano o no puede tener un coche de 50000€ (la mayoría tendremos que elegir entre una de estas cosas si es que podemos mantener una además de la vivienda, el que pueda). Yo no soy adivino y no se si se volverá a vivir así, pero después de los años 20 del siglo XX, pasaron al menos 40 años hasta que se vivió más o menos de forma similar
                      Brindo porque la vida sigue y hay que vivirla cada día.

                      Comentario


                      • Re: temeis por vuestro barco por la crisis

                        Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                        Habrás vivido de lujo tu, yo y todos los que conozco han vivido de acuerdo a su trabajo y sus posibilidades, y si alguien se ha hipotecado para mejorar y obtener bienes ha sido porque lo podía pagar y los bancos no dudaron en aportarles el capital que necesitaban...
                        No es un lujo tener sanidad y educacion, ni tener una casa, ni las necesidades basicas cubiertas....ahora quieres que seamos esclavos?? que perdamos todo lo que en dos siglos han conquistado nuestros antecesores? tener un barco es comparable a ser rey? un trabajador no puede prosperar con su trabajo? por favor.... seamos coherentes...
                        Por el futuro hay que luchar, no solo brindar
                        Si !!!

                        Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

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                        • Re: temeis por vuestro barco por la crisis

                          "Oye Pachi, ¿y tu porque no te compras un Porsche como el mío, que tú puedes incluso más que yo ?."

                          "Mira Chema, yo no me puedo permitir un Porsche como el tuyo y tu menos, lo que pasa es que todavía no lo sabes"



                          Lo peor es que que por cada "Pachi" de estos había 9 Chemas, con lo que al final unos pocos atolondrados lo hace pagar al resto.
                          Editado por última vez por woqr; 26/10/2012, 16:53:00.

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                          • Re: temeis por vuestro barco por la crisis

                            Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
                            "Oye Pachi, ¿y tu porque no te compras un Porsche como el mío, que tú puedes incluso más que yo ?."

                            "Mira Chema, yo no me puedo permitir un Porsche como el tuyo y tu menos, lo que pasa es que todavía no lo sabes"



                            Lo peor es que que por cada "Pachi" de estos había 9 Chemas, con lo que al final unos pocos atolondrados lo hace pagar al resto.

                            Comentario


                            • Re: temeis por vuestro barco por la crisis

                              Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
                              A ver Nefta comprendo tu cabreo pero la cosa no funciona echándole la culpa a las entidades financieras (que también).

                              Para mi es más responsable el que se pide un credito por un importe de 200.000 € a 40 años, con una nómina de 1.200 €, que el que se lo concede.

                              Y todo lo demás son ganas de marear la perdiz y disparar a todo lo que se mueva.

                              Ahora bien, aquel que no ha solicitado dicho préstamo porque tiene dos dedos de frente, si que puede echarle la culpa tanto al que ha pedido ese crédito sin posibilidad de devolverlo como al que lo ha prestado.

                              Porque ? porque la persona que no se ha vuelto loca endeudándose es precisamente la mayoría silenciosa que está pagando por las burradas de los otros.
                              Ese es el kid, los españoles somos muy de echar la culpa a los gobiernos, a la banca, a la educación, al euro, al sistema autonómico, a los políticos, a los ssint¡dicatos, a los ricos,a los vagos, a los inmigrantes, sin mirar para dentro y darnos cuenta de que hemos vivido como nuevos ricos estos últimos 15-20 años.

                              Vivíamos en pisos pequeños, ajustados a nuestra economía y pasamos a algo mejor o a muchos algos mejores, impagables ahora.

                              Por suerte yo no debo nada, podría haber adquirido varios inmuebles, todos con piscina y padel y un barco más grande, pero como soy tonto, pues sabía que mi economía no lo soportaría, pues eso, nunca iba a los bancos más que adarles problemas, no créditos. Pero por suerte ahora no debo a nadie, incluso me deben como para comprarme otro barco como este, aunque por desgracia (para mis deudores ) esa deuda no me la resolverán en años, muchos, puede que nunca. En parte porque fueron imprudentes y vivieron por encima de sus posibilidades, en parte porque estuvieron en el sitio equivocado en el momento más inoportuno.

                              Por favor, miremos un poco para dentro, como miembros de este gran pero estúpido país. Nos falta educación a espuertas, a nuestros hijos les hemos transmitido el 'porque yo lo valgo' con actitudes que va a costar décadas superar, y lo hacemos todos los días,, cruzando por la celle en rojo delante de críos, con nuestra soberbia al volante pasándonos de velocidad, en las fiestas de los pueblos y ciudades de españa, o en las puertas de los bares con el cigarrito, llenándolas de mierda porque alguien barrerá después, e incluso con nuestra falta de humildad al 'vocear' en público, yendo a urgencias a por aspirinas, engañando un poquitín al fisco con el iva... ¡¡¡Esto es paña señores!!! ¿o este es un foro finlandés? que lo mismo.

                              Nos sobra marca España y nos falta construir un país mejor... pero sin una gota de hormigón.

                              Lo siento, lo tenía que decir, si molesta algo lo borro y chispum.
                              'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

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                              • Re: temeis por vuestro barco por la crisis

                                Genovés, no borres nada, es muy cierto lo que dices.

                                Creas algo bueno y le das nombre. No creas una marca (España) y luego veremos que lleva el regalito......más de lo mismo.


                                La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

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                                Trabajando...
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