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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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ORC o RI para 2013

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  • #46
    Re: ORC o RI para 2013

    Lo que os puedo decir es que por aquí hace ya creo que son tres temporadas que regateamos en ORC, algo que ha sido decidido por los armadores en reuniones celebradas en los distintos clubes.

    A priori, se empezó con el tema de hacer las regatas en RI y ORC .. el resultado fue que la final teníamos seis barcos corriendo en RI y otros seis en ORC, cuando antes había alrededor de una veintena.

    Ahora, en Palma, tras un par de años navegando sólo en ORC, volvemos a ser más de una veintena los que estamos habitualmente en la línea de salida. Por no mencionar la Liguilla Dos Estaciones de Puerto de Andratx, donde están apuntados una cuarentena de barcos de todo tipo, desde 21 hasta 60 pies ... claro que antes había la misma cantidad de barcos en RI. Lo que ocurre es que en Andratx la flota se pasó en bloque a ORC, y fue algo que se decidió en una reunión de armadores tras haberse celebrado sendas conferencias acerca de ambos sistemas y con toda una temporada de anticipación.

    Lo que no me parece bien es que la gente venga con prisas en diciembre cuando se han de renovar los ratings en enero y todos estos follones que se plantean cada año en estas fechas.

    Tanto RI como ORC tienen la posibilidad de correr con barco medido o con rating estimado, por lo que si uno no quiere gastarse pasta en medir no tiene porqué hacerlo. Al final lo que importa es lo que ya dije antes, que haya barcos en el agua y que cada uno navegue lo mejor posible.

    salud!!!

    Comentario


    • #47
      Re: ORC o RI para 2013

      Esto NO es exactamente así.

      Los dos sistemas te permiten correr con Rating estimado que es el Rating Club, con el cual puedes participar en Regatas Club y no tienen un alto coste económico.

      Pero para participar en todas las pruebas de mediano prestigio o regatas de Campeonato y Copa de España, hace falta el Rating Verificado. La Calpe-Formentera, las 200 millas a 2, Trofeo Tabarca, etc... Con un Rating Club en estas pruebas o NO tienes nada que hacer o NO te dejan participar.

      En RI la medición es mucho más simple y barata, en ORC es complicada y cara.

      Y como han dicho antes en este foro, llegar a última hora e intentar imponer un sistema de Rating, esta fuera de lugar y perjudicará a muchos participantes que nos planteareamos seriamente "IR A LA LÍNEA DE SALIDA" con lo que la participación se verá mermada de forma notoria.

      Una ronda para reflexionar.

      Comentario


      • #48
        Re: ORC o RI para 2013

        A las buenas tengan ustedes.

        Un detalle los ORC club sólo deben correr con ORC club, no se les debe mezclar con los internacional. Pues es un sistema distinto que RI.

        Una aclaración en ORC club se estima lo que no declaras pero no se penaliza, mientras que en RI lo no medido penaliza. Por lo que podemos ver muchos ORC club con mejor rating que su homólogo ORC internacional.

        Con lo cual tendríamos barcos sin medir ganando regatas.

        Otra cosa es lo que haga cada oficial de regatas, con el animo o las directrices de la dirección del club, para animar a los que quieren iniciarse.

        No me acuerdo dónde viene reflejado pero está escrito así.

        Un saludo.

        Comentario


        • #49
          Re: ORC o RI para 2013

          Ultimas noticias.
          La RFEV da una prorroga a la validez de los rating hasta el 31 de Enero sea cual sea el sistema hasta que se forme la nueva junta directiva.

          Saludos

          Comentario


          • #50
            Re: ORC o RI para 2013

            Algún cofrade haceis referencia a la frase " el mejor rating es el que mas barcos pone en el agua".

            Yo no estoy de acuerdo con esto, la cantidad no es sinomimo de calidad y para mí el mejor rating es el que mejor iguala los barcos para que compitan deportivamente.

            Otra cosa es el uso que se quiera hacer de los ratings o el tipo de regata que queramos tener.

            Comentario


            • #51
              Re: ORC o RI para 2013

              Una ronda navideña!

              Un ejemplo:

              En mi club CN Colònia de Sant Pere (Norte de Mallorca) usamos RI por facilidad para el comité, que en nuestro pequeño club (15 barcos regateando) además de comité es balizador con una simple neumatica todo el año. Si no fuera así tal vez no podriamos navegar... Que en el fondo es lo importante!

              Este año bajaré a Palma a regatear algunos dias y ire con el ORC club (que si mal no creo me entrega la fede con mi RI verfificado, si lo pido, no?) y tan contento!

              Un saludo!

              Comentario


              • #52
                Re: ORC o RI para 2013

                Originalmente publicado por Kaya7119 Ver Mensaje
                Una ronda navideña!

                Un ejemplo:

                En mi club CN Colònia de Sant Pere (Norte de Mallorca) usamos RI por facilidad para el comité, que en nuestro pequeño club (15 barcos regateando) además de comité es balizador con una simple neumatica todo el año. Si no fuera así tal vez no podriamos navegar... Que en el fondo es lo importante!

                Este año bajaré a Palma a regatear algunos dias y ire con el ORC club (que si mal no creo me entrega la fede con mi RI verfificado, si lo pido, no?) y tan contento!

                Un saludo!
                Totalmente de acuerdo,
                En tu club usais el RI porque es el que mejor se adecua a vuestras necesidades, no porque sea mejor.

                Saludos

                Comentario


                • #53
                  Re: ORC o RI para 2013

                  Yo quiero tener regatas con muchos barcos, es decir 40 unidades o mejor 400 ...

                  A mi NO me interesan las regatas de 4 barcos de "elite".

                  Aunque respeto a los que les guste.

                  Una ronda para todos.

                  Comentario


                  • #54
                    Re: ORC o RI para 2013

                    Pues a mí me encanta el match-race. Dos barcos

                    Tambien me gustan las regatas multitudinarias.

                    Saludos

                    Comentario


                    • #55
                      Re: ORC o RI para 2013

                      Originalmente publicado por BARDAYU Ver Mensaje
                      Totalmente de acuerdo,
                      En tu club usais el RI porque es el que mejor se adecua a vuestras necesidades, no porque sea mejor.

                      Saludos
                      El mejor no existe . Pero puestos a opinar el mejor es el que facilita mas las cosas a los Armadores y al Club ( y no es precisamente el ORC)
                      Manel - EA3CBQ

                      Socio fundador Anavre n° 15

                      de Baja por en crisis económica ??

                      Comentario


                      • #56
                        Re: ORC o RI para 2013

                        Originalmente publicado por terriblepirata Ver Mensaje
                        Esto NO es exactamente así.

                        Los dos sistemas te permiten correr con Rating estimado que es el Rating Club, con el cual puedes participar en Regatas Club y no tienen un alto coste económico.

                        Pero para participar en todas las pruebas de mediano prestigio o regatas de Campeonato y Copa de España, hace falta el Rating Verificado. La Calpe-Formentera, las 200 millas a 2, Trofeo Tabarca, etc... Con un Rating Club en estas pruebas o NO tienes nada que hacer o NO te dejan participar.

                        En RI la medición es mucho más simple y barata, en ORC es complicada y cara.

                        Y como han dicho antes en este foro, llegar a última hora e intentar imponer un sistema de Rating, esta fuera de lugar y perjudicará a muchos participantes que nos planteareamos seriamente "IR A LA LÍNEA DE SALIDA" con lo que la participación se verá mermada de forma notoria.

                        Una ronda para reflexionar.
                        No me acuerdo mucho de los precios
                        Creo recordar que cuando medimos el barco en IMS en el que suelo participar en las regatas que referencias las medidas nos valieron para RI. Después lo pesamos para sacar muy poco más en el rating. Esto encarecía al final el certificado, dinamometros homologados de la federación etc.etc.
                        Al revés (RI convertido a ORC)seguro que tiene medidas ya hechas, no he preguntado, pero a lo mejor solo te falta la prueba de escora.
                        Espero verte en la línea de salida y en el podio. Es importante estar ahí.

                        Comentario


                        • #57
                          Re: ORC o RI para 2013

                          Originalmente publicado por dunic Ver Mensaje
                          El mejor no existe . Pero puestos a opinar el mejor es el que facilita mas las cosas a los Armadores y al Club ( y no es precisamente el ORC)
                          Puestos a opinar yo creo que lo mejor de lo mejor es correr con barcos iguales, osea monotipos. Cuando esto no es posible hay que aplicar unos rating que compense la diferencia entre barcos, en España utilizamos el RI y el ORC y para mí el mejor siempre será el que mejor compense esas digerencias.
                          Otra cosa es valorar otros condicionantes que hagan que por conveniencia nos decantemos por uno o por otro.

                          Saludos

                          Comentario


                          • #58
                            Re: ORC o RI para 2013

                            Originalmente publicado por Peon Ver Mensaje
                            No me acuerdo mucho de los precios
                            Creo recordar que cuando medimos el barco en IMS en el que suelo participar en las regatas que referencias las medidas nos valieron para RI. Después lo pesamos para sacar muy poco más en el rating. Esto encarecía al final el certificado, dinamometros homologados de la federación etc.etc.
                            Al revés (RI convertido a ORC)seguro que tiene medidas ya hechas, no he preguntado, pero a lo mejor solo te falta la prueba de escora.
                            Espero verte en la línea de salida y en el podio. Es importante estar ahí.
                            Hay medidas de RI que sirven para ORC, pero en ORC se mide muchas más cosas todos los parámetros de tu hélice, el peso de tu palo, el punto de equilibrio de palo, y varias medidas de ancho, conificación, incluso se pesa la botavara, con lo que no es cambiarlo casi a pelo, otra cosa es para club, aunque en club puedes incluso no medir nada.

                            Una nota aclaratoria de algo que comenté, si la fede no tiene tu fichero de casco no tienes que hacerlo con medidor, pues se lo pides a fábrica y te lo tienen que aceptar, creo recordar que es la regla 301.1. Corregidme si me equivoco.

                            Un saludo.

                            Comentario


                            • #59
                              Re: ORC o RI para 2013

                              Originalmente publicado por tatoperez Ver Mensaje
                              Hay medidas de RI que sirven para ORC, pero en ORC se mide muchas más cosas todos los parámetros de tu hélice, el peso de tu palo, el punto de equilibrio de palo, y varias medidas de ancho, conificación, incluso se pesa la botavara, con lo que no es cambiarlo casi a pelo, otra cosa es para club, aunque en club puedes incluso no medir nada.

                              Una nota aclaratoria de algo que comenté, si la fede no tiene tu fichero de casco no tienes que hacerlo con medidor, pues se lo pides a fábrica y te lo tienen que aceptar, creo recordar que es la regla 301.1. Corregidme si me equivoco.

                              Un saludo.
                              Repito que eso no lo ha hecho nadie aquí y todos tenemos ORCi.

                              Así que no será tan obligado... más bién es un que viene el loooboooo para asustar al personal...

                              Comentario


                              • #60
                                Re: ORC o RI para 2013

                                Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje
                                Repito que eso no lo ha hecho nadie aquí y todos tenemos ORCi.

                                Así que no será tan obligado... más bién es un que viene el loooboooo para asustar al personal...

                                No estoy diciendo que sea obligatorio, digo que se debería pesar el palo (MWT) y la botavara (BWT), y medir el punto de equilibrio de tu palo(MCG).

                                Un día haz la prueba no necesitas medidor, pesas tu botavara, y después estima unos 150 kilos a tu palo, el punto de equilibrio lo estimas debe ser 5 metros con algo. Y por 10 euritos haz una prueba y veras la diferencia.

                                Otra cosa te falta el CPW que es la distancia entre cadenotes, deberías ponerla. Igual mejoraría el rating.

                                Yo sólo he hecho mención a las reglas, pero en todos los paises de ORC he encontrado certificados internacionales que le faltan datos, sobre todo estos.

                                De todas formas las reglas son muy claras, se debe poner con la única excepción de que el palo fuese de carbono. Regla F 9.8 Otra cosa es lo que hacen las oficinas de expedición de rating que con el animo de facilitar las cosas y ganar pasta faciliten un poco las cosas. He de recordar que ORC es una empresa con accionistas, con lo de que se trata todo, es pasta y sólo eso.

                                Queda claro que se puede conseguir ORC internacional sin estos datos. Otra cosa es que el armador para completar su rating y mejorarlo los ponga.

                                De todas formas que conste que yo no tengo interes ni en ORC ni en RI sólo he dado mi opinión.

                                Un saludo.

                                Comentario

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