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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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ojo con los giratorios

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  • #46
    Re: ojo con los giratorios

    Originalmente publicado por Juanitu Ver Mensaje
    Gracias por el artículo, y a todos por el hilo.
    Como sabréis, intervine en el mensaje 2 y dije que pondría foto.
    Aquí está, aunque después de leer el hilo me tenéis acojonao.

    Menos mal que soy de los que fondean muy poco y espero no hacerlo por necesidad, pero ya tengo otra cosa en la lista de "mejoras".



    Así lo llevo yo.
    Y por lo que leo.... regular ¿no?
    Bueno, ya lo mejoraré.



    Os estais confundiendo lo lleva bien!

    Aun asi no creo que influya mucho la posición lo importante es que lleve el grillete entre el ancla y el giratorio de manera que favorezca el tener un angulo de juego a la hora de que le afcte una traccion lateral y no recaiga la tensión exclusivamente en las paredes del giratorio.

    Salud
    La libertad es ser dueño de tu tiempo.

    http://www.imystic.es
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    • #47
      Re: ojo con los giratorios

      Originalmente publicado por iMystic Ver Mensaje
      Os estais confundiendo lo lleva bien!

      Aun asi no creo que influya mucho la posición lo importante es que lleve el grillete entre el ancla y el giratorio de manera que favorezca el tener un angulo de juego a la hora de que le afcte una traccion lateral y no recaiga la tensión exclusivamente en las paredes del giratorio.

      Salud

      No sé, pero creo que para evitar que la cadena fuerce las aletas del lado corto también habría de colocarse un grillete lira o una anilla en su entrega a la cadena ¿no?

      Comentario


      • #48
        Re: ojo con los giratorios

        Juanitu lo llevas bien.
        Con giratorio o sin el, es fácil que el ancla siga subiendo al revés. El truco para que siempre suba bien, es cuando le falta un metro para salir del agua, pones marcha atras, el ancla se orienta, el giratorio trabaja, y a continuación arriba y entra a la primera.
        Respecto a la resistencia del giratorio, todo es sobredimensionarlo, siempre y cuando el balón de este entre bien por la cadena y le deje moverse.
        Cuando hablamos de giratorio, creo que todos nos referimos a la foto que ha puesto Juanitu y no a la foto de la pieza de caribdis.
        Os aseguro, que lo miréis como lo miréis, mi giratorio no se rompe antes que la cadena ni de coñá, ni tirando de lado, ni boca abajo, ni hacia arriba.....
        Os habéis fijado que por ejemplo, en acastillaje tienen dos modelos de giratorios, aparentemente iguales, pero de precio diferente?? La diferencia se nota.

        Comentario


        • #49
          Re: ojo con los giratorios

          Originalmente publicado por PICÓN Ver Mensaje

          No sé, pero creo que para evitar que la cadena fuerce las aletas del lado corto también habría de colocarse un grillete lira o una anilla en su entrega a la cadena ¿no?
          No, hacia ese lado, el giratorio da total libertad, si tira de lado, el vástago central gira y se orienta, nunca fuerza las aletas del giratorio.

          Me llama la atención que en el catálogo de Accastillage le llaman al giratorio problemático "unión cadena-ancla", lo que evidentemente lleva a un montaje erróneo. En el catálogo de anclas de Plastimo también aparece una foto con la pieza directamente montada en el ancla y hay una pieza fabricada en Turquía que está pensada especificamente para montar directa al ancla, asumiendo ella solita la fuerza lateral. A mi barco, afortunadamente, no le pasó nada grave, pero hubo gente que tuvo que sacarlo de la arena y a mi aún me da vergüenza no haberme dado antes cuenta de que esa pieza no puede ir directamente fijada al ancla. Buenas navegaciones y fondeos tranquilos.
          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

          Comentario


          • #50
            Re: ojo con los giratorios

            Originalmente publicado por nalari Ver Mensaje
            Juanitu lo llevas bien.
            Con giratorio o sin el, es fácil que el ancla siga subiendo al revés. El truco para que siempre suba bien, es cuando le falta un metro para salir del agua, pones marcha atras, el ancla se orienta, el giratorio trabaja, y a continuación arriba y entra a la primera.
            Respecto a la resistencia del giratorio, todo es sobredimensionarlo, siempre y cuando el balón de este entre bien por la cadena y le deje moverse.
            Cuando hablamos de giratorio, creo que todos nos referimos a la foto que ha puesto Juanitu y no a la foto de la pieza de caribdis.
            Os aseguro, que lo miréis como lo miréis, mi giratorio no se rompe antes que la cadena ni de coñá, ni tirando de lado, ni boca abajo, ni hacia arriba.....
            Os habéis fijado que por ejemplo, en acastillaje tienen dos modelos de giratorios, aparentemente iguales, pero de precio diferente?? La diferencia se nota.

            Esta claro .... Hay giratorios y giratorios, el que yo llevo es un Kong para 12mm y pesa casi 3 kg con un aspecto muy muy robusto, tornillos sobredimensionados.. Creo que en caso de rotura no será lo que falle.

            Yo no llevo grillete de union giratorio/ ancla y he aguantado 40nudos sostenidos durante 30 horas rolando el viento continuamente y girando la embarcación 360 grados como un molino y el ancla a mas giro mas se enterraba pero no giraba ni pivotaba por lo que opino que esta ausencia de movimiento lateral al estar el ancla tan profunda y solidamente enterrada hace que toda la tensión recaiga en el extremo del ancla que esta en contacto con el giratorio siendo el punto critico de una supuesta rotura.

            Pero como decia antes, desde que puse el giratorio el ancla entra siempre derecha en su alojamiento lo cual es su función.

            salu.
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            • #51
              Re: ojo con los giratorios

              Ni se te ocurra. Está como debe estar.



              Originalmente publicado por Juanitu Ver Mensaje
              Es cierto, tengo el lado "corto" hacia la cadena y parece que es hacia el ancla.
              Eso como es fácil, mañana mismo lo cambio.


              ¡ GRACIAS !

              Saludos,
              Carlos
              ************************

              Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
              (Manny Adan "in memoriam")

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              Comentario


              • #52
                Re: ojo con los giratorios

                Originalmente publicado por Kane Ver Mensaje
                Ni se te ocurra. Está como debe estar.


                Xq? Si en diagrama enseña que es al revés, cual el motivo de hacerlo como lo dices tu?

                Grcs

                "Born to sail, but forced to work..."

                Comentario


                • #53
                  Re: ojo con los giratorios

                  La pagina de Rocna tampoco clarifica mucho:

                  "Born to sail, but forced to work..."

                  Comentario


                  • #54
                    Re: ojo con los giratorios

                    "Generally, installing the swivel directly on the anchor shank is not a great idea."

                    La página de Rocna, a pesar de que pone una foto con un giratorio supersólido directamente al ancla, después aclara que no es una gran idea hacerlo así.

                    A mi me ha convencido el argumento de Michel #17, para cadena y cabo, el giratorio entre los dos, y para solo cadena, creo que un giratorio clásico a un grillete recto o si es de estos modernos, ancla-grillete de lira-giratorio...
                    "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                    Comentario


                    • #55
                      Re: ojo con los giratorios

                      Por dos cosas:

                      La primera es que se debe montar así. El cono de la punta hacia el barco facilita el paso por donde tiene que pasar. La parte larga hacia el ancla, pues no le queda más remedio, además de que haciendo un estudio de fuerzas, es la posición más favorable.

                      La segunda es que si te fijas bien en el esquema que citas, y sobre todo en los bulones/tornillos pasantes, verás que está montado de este modo.

                      El grillete, mejor de lira, facilita el posicionamiento en la postura más favorable.

                      Y por supuesto, de ninguna manera el giratorio directo al ancla. Rotura segura. Le falta un grado de libertad. Es como si se tratase de la articulación del codo trabajando contra una fuerza perpendicular a su eje de giro.

                      De nada, y

                      quote=RMR2ENG;1438705]Xq? Si en diagrama enseña que es al revés, cual el motivo de hacerlo como lo dices tu?

                      Grcs

                      [/quote]
                      Editado por última vez por Kane; 29/01/2013, 15:03:50.
                      Saludos,
                      Carlos
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                      Comentario


                      • #56
                        Re: ojo con los giratorios

                        Originalmente publicado por Kane Ver Mensaje
                        Por dos cosas:

                        La primera es que se debe montar así. El cono de la punta hacia el barco facilita el paso por donde tiene que pasar. La parte larga hacia el ancla, pues no le queda más remedio, a pesar de que haciendo un estudio de fuerzas, es la posición más favorable.

                        La segunda es que si te fijas bien en el esquema que citas, y sobre todo en los bulones/tornillos pasantes, verás que está montado de este modo.

                        El grillete, mejor de lira, facilita el posicionamiento en la postura más favorable.

                        Y por supuesto, de ninguna manera el giratorio directo al ancla. Rotura segura. Le falta un grado de libertad. Es como si se tratase de la articulación del codo trabajando contra una fuerza perpendicular a su eje de giro.

                        De nada, y
                        Lo del efecto palanca lo tengo claro y estoy contigo en la teori del más ancho para el lado del ancla y el otro para la cadena.

                        He visto en internet buscando "anchor swivel" que hay quien ponga el grillete lira al revés... pero me gusta más como lo ha echo el cofrade.


                        Editado por última vez por RMR2ENG; 29/01/2013, 15:06:24.
                        "Born to sail, but forced to work..."

                        Comentario


                        • #57
                          Re: ojo con los giratorios

                          Esa posición tiene una ventaja en lo que respecta a que, al desmontar, el grillete se quede en el ancla. Pudiendo darse el caso de que sea la única que permita el paso del grillete por el giratorio. Pero obviando esto, la otra forma también me gusta más. Más "tésnica" y natural. Normalmente el grosor del arganeo del ancla será mayor que el del pasador del giratorio y la luz correspondiente.
                          Editado por última vez por Kane; 29/01/2013, 16:36:52.
                          Saludos,
                          Carlos
                          ************************

                          Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
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                          • #58
                            Re: ojo con los giratorios

                            Originalmente publicado por ironia Ver Mensaje
                            Gracias cofrade.

                            Tienes razón y parece de sentido común, mañana mismo pondré ese grillete. En verano suelo pasar varios días fondeado a merced de las mareas en Portugal.
                            La verdad es que la mayor parte del pantalan lo tienen mal.

                            He leido que el giratorio debe de ser de hierro y no de acero, ya que el acero rompe bajo mucha tension y el hierro se dobla

                            Comentario


                            • #59
                              Re: ojo con los giratorios

                              Buenoooooo

                              «ORDEN Y CONTRAORDEN = DESORDEN »

                              Así que lo llevo bien, según muchos, gracias a todos....
                              El caso es que viendo el derrotero del hilo, me he ido a "espiar" al fabricante, que sugiere que el lado más grande va al ancla, y el más pequeño a la cadena, como parece más natural. De hecho es como lo llevo, y como me decís que está bien.

                              Subo la foto con calidad para que lo veáis bien:



                              Así que según el diagrama, parece que voy bien, pero puede romper si me paso de su límite.

                              No creo que eso llegue, con lo poco que yo fondeo.
                              ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

                              Comentario


                              • #60
                                Re: ojo con los giratorios

                                El límite (carga máxima) tirando recto, son 2500 kg.

                                Tirando de lado, 850 kg (sin grillete, directo al ancla). Me rechinan los dientes cuando veo el dibujo.

                                Tú lo llevas con grillete. Tiras de él siempre recto. Límite= 2500 kg.

                                El grillete está bien puesto. Pasador al ancla y arco amplio al quitavueltas.

                                Edito: piensa en él como si fuera un eslabón de la cadena (de hecho lo es).


                                Saludos,
                                Carlos
                                ************************

                                Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
                                (Manny Adan "in memoriam")

                                Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

                                http://inmenurecetas.webcindario.com

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