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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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velocidad para consumir lo mínimo?

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  • #16
    Re: velocidad para consumir lo mínimo?

    Hola sobreto y cofrades:

    Yo poco sé de mecánica, pero se me quedan las imágenes.



    Y una cosa es importante: desde que pones el motor en marcha, consumes. Más consumo cuantas más revoluciones. El problema es que hay quien piensa que el consumo es lineal. Si te fijas en la curva de abajo, ves como (PARA ESTE CASO CONCRETO DE BARCO), el consumo se dispara a partir de 7 nudos. Para lograr 2 nudos más, estamos casi DUPLICANDO el consumo.
    En la curva superior, un fueraborda de 2T, el consumo es casi lineal a la velocidad alcanzada, probablemente por tipo de barco, planeo, etc...


    La curva de relación consumo-velocidad, depende del casco y del tipo de motor instalado. Eso es lo que necesitas tener de tú barco y tu motor para poder controlar.

    En mi caso, pasar de 1800 rpm no tiene sentido porque para ganar medio nudo de velocidad disparo el consumo una barbaridad.



    Volviendo a tu pregunta, es difícil responder.
    El barco-motor en su conjunto ya montado consume siempre que esté en marcha.
    Cuanta más velocidad, más consumo, esto es lineal al principio, luego creciente, y finalmente se dispara.
    Puedes bajar mucho la velocidad para que no suba el consumo, pero entonces estás aumentando el tiempo de travesía, con lo que aumentas el consumo.
    Así que lo ideal es que las travesías se hagan a la "velocidad de crucero" que te marca el motor, que suele ser la "ideal" que tú buscas. Aquella en que el consumo no es alto, pero la velocidad es buena para que la travesía sea corta.




    ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

    Comentario


    • #17
      Re: velocidad para consumir lo mínimo?

      Juanitu, y ¿dónde está en tu curva el paso de desplazamiento a planeo, que es lo que estamos considerando? (la resistencia del casco disminuye de manera bestial).
      Saludos,
      Carlos
      ************************

      Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
      (Manny Adan "in memoriam")

      Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

      http://inmenurecetas.webcindario.com

      Comentario


      • #18
        Re: velocidad para consumir lo mínimo?

        Los principios de arquitectura naval dicen que hay una velocidad en la que la ola creada por el barco tiene la misma distancia entre crestas que la eslora en flotación del barco, esta velocidad (en nudos) es 1,34 veces la raíz cuadrada de la eslora en flotación en pies (2,427 veces la raíz de la eslora en flotación en metros). A partir de esa velocidad el barco tiende a hundirse en la ola que el mismo crea. Hasta que alcanza (si lo hace) la velocidad de planeo, que se sitúa en el doble de raíz de la eslora en flotación (o más).

        "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

        Comentario


        • #19
          Re: velocidad para consumir lo mínimo?

          Originalmente publicado por Kane Ver Mensaje
          Juanitu, y ¿dónde está en tu curva el paso de desplazamiento a planeo, que es lo que estamos considerando? (la resistencia del casco disminuye de manera bestial).
          La curva no parece muy cientifíca...solo llega a 9 nudos y no pone nada de tipo de motor ni barco ni nada....

          No sé a que velocidad llego a planear en el mio (90 hp 2tiempos, 5metros) pero sobre 3,000rpm...

          Comentario


          • #20
            Re: velocidad para consumir lo mínimo?

            Hola:

            Ahi va mi hipotesis de Trapero!

            Aqui no hay dos tramos de consumo porque jamas se planea a motor.
            lo que yo observo (pero no he medido) es que a muy poca velocidad, insisto....muuuuuuuy poca velocidad, yo puedo mover mi barco de 7 toneladas estirando con un dedito y no me cuesta esfuerzo alguno. Si alguna vez lo he hecho es para moverlo a mano en una gasolinera, etc.

            Ahora bien, si me meten prisa y lo quiero mover un poquiiiiiitmas rapido, ya no puedo y me deslomo o desfondo. Claro direis, es que has superado tu limite de potencia muscular. Cierto, pero si tuviese que mover mi barco a mano una graaaaaaan distancia, pongamos una milla, me pondria a ello muuuuuuuy despacio para ir haciendo sin casi fatigarme, en la zona baja de mi potencia muscular.

            Mi pregunta a los entendidos tecnicos (y podeis responderme con andanada tecnica que soy ingeniero, aunque ejerzo poco) es si con un motor de combustion interna tambien se aplica este aparente principio. Es decir que me voy a Menorca al ralentí. Y me tiro 60 horas pero llego con mas gasofa que si voy a 4 nudos.

            Tonitutusaus

            Comentario


            • #21
              Re: velocidad para consumir lo mínimo?

              gracias por las respuestas

              aunque ahora ya no lo tengo tan claro

              si es tan proporcional como dice retrever que le pasa en su barco (consumo un tercio pero tardo justo el triple) entonces no compensa ir con menos revoluciones (por lo menos en su caso) no?

              woqr si no he entendido mal lo que retrever dice es que en su barco la diferencia entre 7 y 20 nudos es que tardes el triple pero consumes l mismo para recorrer la mima distancia no?

              gracias por la aclaración kane

              tonitutusaus esa es la duda que sigo teniendo, parece que segun la experiencia de retrever es algo que depende de cada barco, yo creía que a menor rpm menos consumo (mas tiempo si, pero no tanto como para compensar el consumo) independientemente de como sea el barco, es decir, que aunque cada barco tenga sus cifras propias, a igualdad de condiciones, un motor a bajo rpm consume menos al final de la travesía que si lo hace a mayor rpm

              Comentario


              • #22
                Re: velocidad para consumir lo mínimo?

                En coche (supongo que el equivalente será parecido ), normalmente es a 2/3 de las rpm máximas .
                No lo he comprobado nunca
                Manel - EA3CBQ

                Socio fundador Anavre n° 15

                de Baja por en crisis económica ??

                Comentario


                • #23
                  Re: velocidad para consumir lo mínimo?

                  Por simplificar , como cada barco ,motor ,helice , peso y demas es un mundo .Yo lo que haria es probar consumos por hora a diferentes vueltas en condiciones similares . Hacerte una tabla que puedas utilizar para calcular autonomias en las travesias ,que creo que es el fondo de la pregunta .

                  Comentario


                  • #24
                    Respuesta: velocidad para consumir lo mínimo?

                    Donde queda el placer de navegar , si corremos acortamos la travesía y aumentamos el consumo. Lo importante es saber que es lo que queremos, si navegar placenteramente o ir a toda castaña para llegar lo antes posible a algún lugar. Creo que esa es la principal pregunta que nos debemos hacer. En mi caso yo prefiero desplazarme placenteramente con mi llaut a 6-7 nudos y gastar un par de litros/hora. Aunque no negare que algunas ocasiones la navegacion no es tan placentera y 20 nudos no me vendrían mal .

                    Comentario


                    • #25
                      Re: velocidad para consumir lo mínimo?

                      En un barco como el mio por ejemplo que lleva 224cv gasolina su velocidad donde menos consume en relacion al tiempo son 20-22 nudos que es su velocidad de planeo y es donde menos roza el barco con el agua que va casi en el aire

                      Comentario


                      • #26
                        Re: velocidad para consumir lo mínimo?

                        Originalmente publicado por dunic Ver Mensaje
                        En coche (supongo que el equivalente será parecido ), normalmente es a 2/3 de las rpm máximas .
                        No lo he comprobado nunca
                        Creo que es incorrecto. En autopista a 2/3 de las rpm maximas en 5a velocidad se va a mucha velocidad de crucero. Ya te aseguro yo que si vas a 50kmh gastaras muuuuuuucho menos.

                        Tonitutusaus

                        Comentario


                        • #27
                          Re: velocidad para consumir lo mínimo?

                          Respecto a tu pregunta (en rojo):

                          Te aseguro, garantizo, y puedo demostrar, aunque no lo haré aquí, que no.
                          Lee mi anterior intervención.


                          Originalmente publicado por tonitutusaus Ver Mensaje
                          Hola:

                          Ahi va mi hipotesis de Trapero!

                          Aqui no hay dos tramos de consumo porque jamas se planea a motor.
                          lo que yo observo (pero no he medido) es que a muy poca velocidad, insisto....muuuuuuuy poca velocidad, yo puedo mover mi barco de 7 toneladas estirando con un dedito y no me cuesta esfuerzo alguno. Si alguna vez lo he hecho es para moverlo a mano en una gasolinera, etc.

                          Ahora bien, si me meten prisa y lo quiero mover un poquiiiiiitmas rapido, ya no puedo y me deslomo o desfondo. Claro direis, es que has superado tu limite de potencia muscular. Cierto, pero si tuviese que mover mi barco a mano una graaaaaaan distancia, pongamos una milla, me pondria a ello muuuuuuuy despacio para ir haciendo sin casi fatigarme, en la zona baja de mi potencia muscular.

                          Mi pregunta a los entendidos tecnicos (y podeis responderme con andanada tecnica que soy ingeniero, aunque ejerzo poco) es si con un motor de combustion interna tambien se aplica este aparente principio. Es decir que me voy a Menorca al ralentí. Y me tiro 60 horas pero llego con mas gasofa que si voy a 4 nudos.

                          Tonitutusaus
                          Editado por última vez por Kane; 02/03/2013, 19:11:19. Razón: Perdön, las prisas...
                          Saludos,
                          Carlos
                          ************************

                          Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
                          (Manny Adan "in memoriam")

                          Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

                          http://inmenurecetas.webcindario.com

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                          • #28
                            Re: velocidad para consumir lo mínimo?


                            Originalmente publicado por tonitutusaus Ver Mensaje
                            Creo que es incorrecto. En autopista a 2/3 de las rpm maximas en 5a velocidad se va a mucha velocidad de crucero. Ya te aseguro yo que si vas a 50kmh gastaras muuuuuuucho menos.
                            Tonitutusaus
                            Si la pregunta fuese cuando gasta menos a secas : a 500 rpm, pero como se trata de hacer millas , entiendo que debe ser a que Max velocidad consumó menos .
                            Y Enric lo explica bien:

                            Originalmente publicado por enric rosello Ver Mensaje
                            En respuesta a tu problema: el consumo en barco va ligado a unas rpm del motor, pero también a una velocidad y a tiempo de funcionamiento del motor. Al ralentí con la marcha engranada, por poner un ejemplo extremo, el barco seguramente gasta el mínimo, pero va tan despacio que se eterniza en su desplazamiento entre un punto y otro. El tiempo de más navegando eleva el consumo en cifras totales respecto a hacer el mismo trayecto con más rpm del motor.
                            De todo esto, como bien te dicen más ariba, llegamos a un punto de rpm del motor donde la relación consumo/velocidad/tiempo se optimiza. Ese es el punto dulce que se ha de buscar y que será distinto en cada motor y embarcación.
                            vaya rollo!!
                            saludos
                            Y entonces esa relación consumo/velocidad óptima es cercana a los 2/3 de las rpm Max de ese motor , pero influirán mucho muchas variables (mar, viento , suciedad del casco, ect)
                            Manel - EA3CBQ

                            Socio fundador Anavre n° 15

                            de Baja por en crisis económica ??

                            Comentario


                            • #29
                              Re: velocidad para consumir lo mínimo?



                              entonces ¿concluimos que la velocidad de minimo consumo es la velocidad de crucero?

                              Comentario


                              • #30
                                Re: velocidad para consumir lo mínimo?

                                Originalmente publicado por sobreto Ver Mensaje


                                entonces ¿concluimos que la velocidad de minimo consumo es la velocidad de crucero?
                                Asi deveria ser .
                                Es que cuando el astillero pone una velocidad de crucero es normalmente la de mejor rendimiento (menor consumo a la milla), aunque te lo ponga en litros/hora.

                                Comentario

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