VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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velocidad para consumir lo mínimo?

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  • #46
    Re: velocidad para consumir lo mínimo?

    Originalmente publicado por sobreto Ver Mensaje
    saludos y roncito para todos

    tengo una duda con el tema de las velocidades y los consumos en barcos a motor,

    ¿hay una velocidad mínima a la cual el barco consume lo menos posible por milla, es decir, que aunque bajemos velocidad al barco va a seguir consumiendo lo mismo por milla?
    o por el contrario cuanto menos velocidad menos consume por milla?


    gracias
    Sobreto,

    la velocidad de mínimo consumo por milla (o máximo alcance) dependerá de si tu barco tiene un casco de desplazamiento o de planeo.

    En mi barco, un Bavaria 31 sport que tiene un casco de planeo, la Velocidad de máximo alcance está más o menos en torno a los 7/8 Kt (a unos 1.000 rpm), con lo que me da un consumo aprox. de 19 lt./h = 0.39 Nm/litro. = 202 Nm. de alcance máximo.

    No obstante, la velocidad de crucero que suele ser a un ajuste del 60% de la potencia (2.100 rpm), me dará una velocidad óptima (en torno a los 18/20 Kt, es decir, 3 veces mayor que la de máximo alcance, a cambio de un consumo que no será 3 veces mayor, sino sólo un 25% veces mayor, es decir, en torno a los 60 lt./h = 0.29 Nm/litro = 150 Nm de alcance máximo

    Para un barco de desplazamiento, puedes usar esta fórmula:

    V=1.34x sq. root of LWL

    Es decir:

    Velocidad de máximo alcance = 1.34 x Raíz cuadrada de la Eslora de Flotación, aunque insisto esta fórmula sólo vale para los cascos de desplazamiento (no de planeo).

    Un saludo

    Comentario


    • #47
      Re: velocidad para consumir lo mínimo?

      Originalmente publicado por Madagascar Ver Mensaje
      Sobreto,

      la velocidad de mínimo consumo por milla (o máximo alcance) dependerá de si tu barco tiene un casco de desplazamiento o de planeo.

      En mi barco, un Bavaria 31 sport que tiene un casco de planeo, la Velocidad de máximo alcance está más o menos en torno a los 7/8 Kt (a unos 1.000 rpm), con lo que me da un consumo aprox. de 19 lt./h = 0.39 Nm/litro. = 202 Nm. de alcance máximo.Capacidad del depósito 518 litros. 27 horas de navegación.

      No obstante, la velocidad de crucero que suele ser a un ajuste del 60% de la potencia (2.100 rpm), me dará una velocidad óptima (en torno a los 18/20 Kt, es decir, 3 veces mayor que la de máximo alcance, a cambio de un consumo que no será 3 veces mayor, sino sólo un 25% veces mayor, es decir, en torno a los 60 lt./h = 0.29 Nm/litro = 150 Nm de alcance máximo. 7,5 horas de navegación.

      Para un barco de desplazamiento, puedes usar esta fórmula:

      V=1.34x sq. root of LWL

      Es decir:

      Velocidad de máximo alcance = 1.34 x Raíz cuadrada de la Eslora de Flotación, aunque insisto esta fórmula sólo vale para los cascos de desplazamiento (no de planeo).

      Un saludo
      No obstante, la velocidad de crucero que suele ser a un ajuste del 60% de la potencia (2.100 rpm), me dará una velocidad óptima (en torno a los 18/20 Kt, es decir, 3 veces mayor que la de máximo alcance, a cambio de un consumo que no será 3 veces mayor, sino sólo un 25% veces mayor, es decir, en torno a los 60 lt./h = 0.29 Nm/litro = 150 Nm de alcance máximo
      Habrá que repasar un poco los números
      El consumo que pones de 60 litros/hora es tres veces mas que 19 litros/hora. de tu consumo a 7,5 nudos.

      Si realmente fuera 25% superior estaríamos hablando de 23,75 litros/hora.
      Saludos.
      Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

      Comentario


      • #48
        Re: velocidad para consumir lo mínimo?

        Originalmente publicado por Capitán Trucho Ver Mensaje
        Habrá que repasar un poco los números
        El consumo que pones de 60 litros/hora es tres veces mas que 19 litros/hora. de tu consumo a 7,5 nudos.

        Si realmente fuera 25% superior estaríamos hablando de 23,75 litros/hora.
        Saludos.
        Se refiere a consumo por milla recorrida, que al final es lo que importa.

        Comentario


        • #49
          Re: velocidad para consumir lo mínimo?

          Originalmente publicado por Capitán Trucho Ver Mensaje
          Habrá que repasar un poco los números
          El consumo que pones de 60 litros/hora es tres veces mas que 19 litros/hora. de tu consumo a 7,5 nudos.

          Si realmente fuera 25% superior estaríamos hablando de 23,75 litros/hora.
          Saludos.

          Capitán Trucho, tienes razón y es que puse sin querer Consumo cuando quería decir Alcance (que es de hecho la pregunta que hacía inicialmente el Cofrade, sobre cuál era la velocidad para obtener el mayor alcance..)

          Lo que quería decir es que que la velocidad de crucero penaliza el alcance aprox. un 25% frente al conseguido con la velocidad de máximo alcance, pese a ser 3 veces mayor que esta última.

          Gracias por la corrección

          Un saludo

          Comentario


          • #50
            Re: velocidad para consumir lo mínimo?

            Muy buenas

            ¿conoces esta página web?, quizás te saque un poco de las dudas!!!

            Boat tests and reviews on new boats, yachts, and engines with over 3000 videos including factory tours, Boat parts, comparisons, and demonstrations, including speed, fuel burn, captains evaluation, comparisons, criticisms, features and benefits.


            ahí buscas el modelo de barco que quieres y te aparece un buen estudio de sus actuaciones. Ah, y te olvidas de los "yo creo que" o "a mi me parece que"..

            un saludo

            Comentario


            • #51
              Re: velocidad para consumir lo mínimo?

              Originalmente publicado por Kane Ver Mensaje
              Cuidado con los consejos. Hace poco he visto esto.

              Dentro de mi ignorancia veo un poco raro un motor Diesel (sea atmosférico, mono o biturbo, más bien lo último) que dé una potencia máxima de 310 kW a 6000 rpm. ¿Alguien podría desborricarme?
              No conozco ningún motor de ciclo Diesel que alcance las 6.000 RPM y menos marino. Algunos de automoción alcanzan las 5.000 pero son muy pocos.
              Me gustaría desasnarme también.......

              Salud y
              Stemma Proderi In Primis Bermei

              Comentario


              • #52
                Re: velocidad para consumir lo mínimo?

                Obviamente debe ser un error y están dando los valores de un gasolina.
                ...pero eso ya lo sabíais listillos

                Odin

                Comentario


                • #53
                  Re: velocidad para consumir lo mínimo?

                  La velocidad mas económica sin duda es CERO NUDOS, con el motor apagado y el barco cerrado tapado con una lona encima del remolque y en el garaje de casa. ...todo lo demás son gastos.
                  Se agradecido con quien te dedica su tiempo...te esta dando algo que nunca recuperará.

                  MMSI 224374540

                  Comentario


                  • #54
                    Re: velocidad para consumir lo mínimo?

                    Originalmente publicado por sobreto Ver Mensaje


                    entonces ¿concluimos que la velocidad de minimo consumo es la velocidad de crucero?
                    Sobreto, me parece que la gente en este foro está equivocando la velocidad de menor consumo con la de máximo alcance.

                    La velocidad de menor consumo (aquella a la que el motor consume menos litros/hora) es la mínima. 1 Kt por decir algo.

                    La velocidad de máximo alcance (que creo que es lo que querías saber), depende del barco (si es d desplazamiento o planeo). En un barco con casco de planeo de unos 30', la velocidad de máximo alcance (aquella con la que recorres más distancia) está en torno a los 7/8 Kt. (entre 1.000 y 1.500 rpm), pese a que a velocidad de crucero (aprox 18/20 Kt a unas 2.100 rpm), llegas a correr casi el triple y la distancia que llegas a recorrer sólo es un 25% menos que a velocidad de máximo alcance.

                    Por eso, en general y si el mar lo permite, se da por buena una velocidad cercana a la de crucero para recorrer largas distancias y obtener una buena relación entre tiempo/consumo/distancia recorrida.

                    Obviamente, los datos de arriba son para un barco a motor de unos 30' y 5 ó 6 Tn de desplazamiento.

                    Un saludo

                    Comentario


                    • #55
                      Re: velocidad para consumir lo mínimo?

                      Originalmente publicado por GRIMBEJO Ver Mensaje
                      La velocidad mas económica sin duda es CERO NUDOS, con el motor apagado y el barco cerrado tapado con una lona encima del remolque y en el garaje de casa. ...todo lo demás son gastos.
                      Creo que es una buena reflexión dado como va el hilo, no obstante aún se queda corta porque mientras tienes el barco en casa, cada día que pasa te sigue costando dinero.

                      Por tanto podemos concluir empíricamente que la velocidad del barco para que consuma lo mínimo es CERO nudos, pero todavía a dicha velocidad sigue consumiendo el muy condenado

                      En resumen, creo que para que el barco tenga un consumo CERO de forma científica, la única forma factible de lograr dicho valor será haciéndolo desaparecer, y hacerlo de forma que parezca un accidente !!! :-))

                      Y dudo mucho que aún en dicho supuesto, podamos conseguir el CERO ABSOLUTO !!

                      Comentario


                      • #56
                        Re: velocidad para consumir lo mínimo?

                        Me parece recordar que el consumo de gasoil era litros/milla navegada. Si no navegas el consumo es cero, como bien dicen nuestros ilustres colegas, pero las millas navegadas también son cero. Como cero dividido por cero es indeterminado, no podemos decir nada. Si queremos ver el gasto por milla navegada, con que te cueste un euro el costo es infinito, ya que uno dividido por cero es infinito.
                        Espero haberos ayudado..
                        Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

                        Comentario


                        • #57
                          Re: velocidad para consumir lo mínimo?

                          ¡¡ NI HABLAR !!

                          Para que un barco tenga consumo cero, tiene que ser el de un amigo.


                          Copas que refresquen nuestras calenturientas mentes.

                          Comentario


                          • #58
                            Re: velocidad para consumir lo mínimo?

                            jajajajaja esa del barco del amigo es buena o pilla un dia de poniente y deja el barco a la deriva... igual llegas a las islas sin consumo quien sabe. Pero no os hagais pajas mentales que yo lo tengo comprobado con mi barco, esta claro que para ir a 3-4 nudos te va a chupar nada a mi me chupa 8lts/h mas o menos y luego si voy a velocidad de planeo unos 30-40lts/h, luego si te pones a medir distancias como mucho te ahorras 30 o 40 euros y tardas 10 horas mas asique la velocidad de planeo es la que tiene que llevar el barco para hacer travesias largas, otra cosa es que te vayas a 2 millas a pescar y vayas a 3 nudos para no gastar

                            Comentario


                            • #59
                              Re: velocidad para consumir lo mínimo?

                              Buenas de nuevo. Para ilustrar el tema de Velocidad de máximo alcance vs. Velocidad de Crucero y Velocidad de mínimo Fuel Flow he encontrado este cuadro de Test en la página www.boattest.com que sugirió uno de los cofrades, para un barco tipo, el Beneteau GT 38 de 40' y 7.5 Ton de desplazamiento.

                              Beneteau GT 40' / 7,5 Ton / 2 x 300-hp Volvo Penta D4

                              RPM Knots Lt/h NM/Lt Max. Range NM
                              600 4,70 6,81 0,69 400
                              1.000 6,60 7,19 0,92 535
                              1.250 7,80 10,98 0,71 415
                              1.500 8,90 20,82 0,42 250
                              1.750 10,10 37,85 0,26 156
                              2.000 12,30 43,91 0,29 164
                              2.250 17,30 53,75 0,32 189
                              2.500 20,80 59,05 0,34 207
                              2.750 24,70 70,03 0,34 206
                              3.000 28,70 80,63 0,34 208
                              3.250 31,70 94,64 0,34 196
                              3.500 34,70 112,43 0,32 181


                              Los valores de esta tabla de test los podéis encontrar en este enlace: http://www.boattest.com/boats/boat_video.aspx?ID=2565

                              En esta tabla puede verse que la velocidad de mínimo consumo específico (máximo alcance) es de 6.6 Kt. a 1.250 rpm (dando 535 Nm, que a mi me parecen demasiadas Nm..) y que la velocidad de crucero es de 28.70 Kt. a 3.000 rpm (208 Nm), cosa que también me parece exagerado, ya que en mi experiencia, la velocidad de crucero estaría más bien en 17 ó 20 Kt. a 2.100 rpm.

                              En cualquier caso, la idea es esta:

                              - Velocidad de máximo alcance : 6 a 7 Kt. a 1.000 rpm aprox.
                              - Velocidad de crucero : 17 a 20 Kt. a 2.100 rpm aprox.

                              La velocidad de crucero coincide con lo que muchos cofrades apuntan, y es aquella V a partir de la cual el barco empieza a planear y que ofrece un alcance razonable (aunque menor que el alcance máximo) pero a una velocidad mucho mayor. Es decir, Vcrucero es la velocidad óptima de relación tiempo/alcance, frente a la Vmáximo alcance que da alcance máximo absoluto.

                              Comentario


                              • #60
                                Re: velocidad para consumir lo mínimo?

                                La velocidad para consumir lo minimo, en los barcos es lo que se llama la "velocidad economica", que es la velocidad óptima para conseguir un menor consumo de combustible en una distancia recorrida determinada. O la velocidad con la que haces mas millas con un consumo determinado de combustible, es lo mismo.
                                En los mercantes conocer este dato es importantisimo ya que se juega mucho dinero en el tema y por mucho que se investiga y dinero que se gasta en estudios nadie, que yo sepa, ha conseguido nunca calcularla correctamente.
                                Y no se ha conseguido porque depende de muchos factores, la maquina, la forma del barco, lo cargado que este, el asiento que tenga, la helice etc, etc.
                                Asi que lo unico que hay, son aproximaciones (bastante buenas normalmente), que se obtienen en las pruebas de mar hechas por el astillero al entregar el barco.
                                Asi que yo lo que aconsejo, es que el que quiera saber cual es la velocidad economica de su barco que experimente y pruebe, porque no hay formulas, ni rpm determinadas ni nada exacto y empirico que nos de el número de marras.
                                Saludos
                                Auskalo
                                Navego luego existo.

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