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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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  • #61
    Re: Volvo Ocean Race 2014-2015

    Originalmente publicado por spnral Ver Mensaje
    ... a lo mejor esto aclara algo ...
    (foto tomada en Galicia en 08/2014) ...

    [ATTACH]55604[/ATTACH]
    .... Para mas señas en Sanjenjo el 31/08/2014 ....

    Comentario


    • #62
      Re: Volvo Ocean Race 2014-2015

      Bueno ese es el antiguo Telefonica Negro ahora rebautizado Movistar para los ciclos de master class, escuela de vela oceanica y etc, organizados por team Campos en San xenxo que es donde ha acabado el VO70 del 2008.
      Este nuevo barco es 5 pies más pequeño, tiene 8 mamparos estructurales y un sistema de quilla inclinada, diferente del antiguo sistema pivotante que espero alguién nos explique.


      Comentario


      • #63
        Re: Volvo Ocean Race 2014-2015

        El nuevo. Tiene ahora la proa invertida.

        Y algunas soluciones técnicas interesantes de comentar, se me ocurre lo que parece un separador de braza pero para abrir más el angulo de la escota del asimetrico.

        Comentario


        • #64
          Re: Volvo Ocean Race 2014-2015

          Originalmente publicado por Peon Ver Mensaje
          Bueno ese es el antiguo Telefonica Negro ahora rebautizado Movistar para los ciclos de master class, escuela de vela oceanica y etc, organizados por team Campos en San xenxo que es donde ha acabado el VO70 del 2008.
          Este nuevo barco es 5 pies más pequeño, tiene 8 mamparos estructurales y un sistema de quilla inclinada, diferente del antiguo sistema pivotante que espero alguién nos explique.


          .... sniff .... sniff ... que le vamos a hacer ....

          .... es que de lejos y sin gafas no veo, y esos 5 pies se me han escapado ....

          Comentario


          • #65
            Re: Volvo Ocean Race 2014-2015

            Originalmente publicado por Peon Ver Mensaje
            Bueno ese es el antiguo Telefonica Negro ahora rebautizado Movistar para los ciclos de master class, escuela de vela oceanica y etc, organizados por team Campos en San xenxo que es donde ha acabado el VO70 del 2008.
            Este nuevo barco es 5 pies más pequeño, tiene 8 mamparos estructurales y un sistema de quilla inclinada, diferente del antiguo sistema pivotante que espero alguién nos explique.


            He encontrado este grafico con la diferencia de inclinación y su explicación ...

            Comentario


            • #66
              Re: Volvo Ocean Race 2014-2015

              Gracias por fin.
              Lo que dicen es esto:
              Tuvimos que buscar formas relativamente baratas de aumentar el rendimiento con una plataforma más pequeña. Una forma de hacer esto es aumentar el calado. Otra área fértil tiene que ver con el eje de inclinación de la quilla-pin. Esta es un área de considerable aumento de rendimiento en relación con el VO70. Con el 70, el eje del pasador quilla fue obligado a tumbarse en el plano del agua y el plano central. Lo que tenemos ahora en el VO65 es un pin de la quilla inclinada, los ángulos a los 5 grados (ver diagrama en la pág. 60), por lo que cuando la aleta de la quilla está inclinada en realidad está proporcionando ascensor para el barco. Tenemos un poco de un acto de equilibrio aquí porque la aleta de la quilla es el levantamiento de todo el barco fuera del agua, lo que reduce la resistencia, sino que también reduce la estabilidad de la embarcación. Los equipos tendrán que volver a aprender sus ajustes de orza y ​​su quilla utilizan para encontrar el mejor equilibrio ahora que esta área funciona de manera diferente.
              Básicamente lo que dicen es que el pasador pivotante está inclinado y que la quilla al pivotar produce un angulo cuya resultante de fuerzas es hacia arriba.

              Comentario


              • #67
                Re: Volvo Ocean Race 2014-2015

                Originalmente publicado por Peon Ver Mensaje
                Gracias por fin.
                Lo que dicen es esto:
                Tuvimos que buscar formas relativamente baratas de aumentar el rendimiento con una plataforma más pequeña. Una forma de hacer esto es aumentar el calado. Otra área fértil tiene que ver con el eje de inclinación de la quilla-pin. Esta es un área de considerable aumento de rendimiento en relación con el VO70. Con el 70, el eje del pasador quilla fue obligado a tumbarse en el plano del agua y el plano central. Lo que tenemos ahora en el VO65 es un pin de la quilla inclinada, los ángulos a los 5 grados (ver diagrama en la pág. 60), por lo que cuando la aleta de la quilla está inclinada en realidad está proporcionando ascensor para el barco. Tenemos un poco de un acto de equilibrio aquí porque la aleta de la quilla es el levantamiento de todo el barco fuera del agua, lo que reduce la resistencia, sino que también reduce la estabilidad de la embarcación. Los equipos tendrán que volver a aprender sus ajustes de orza y ​​su quilla utilizan para encontrar el mejor equilibrio ahora que esta área funciona de manera diferente.
                Básicamente lo que dicen es que el pasador pivotante está inclinado y que la quilla al pivotar produce un angulo cuya resultante de fuerzas es hacia arriba.
                Las traducciones con el traductor de Google son un poco ininteligibles.

                Básicamente la diferencia existente en las orzas de los VO70 y los VO65 está en la posición del eje o pasador del sable de la orza con respecto a la línea de flotación.

                La regla de los VO70 decía que este pasador (pin) debía de estar colocado "paralelo a la línea de flotación". En el gabinete de Farr lo que decidieron fue aplicar un sistema que ya se había probado en otros barcos oceánicos con canting-keel y era darle inclinación a ese pasador, levantándolo por proa. Es decir, está 5º inclinado con respecto a la línea de flotación.

                En este dibujo se puede ver la inclinación del eje de la orza (la derecha sería la proa)



                Otra diferencia es el calado, los VO65 calan 20 cm más que los VO70. Por lo demás, el sistema de pivote es muy similar.

                Una de grog

                Comentario


                • #68
                  Volvo Ocean Race 2014-2015

                  Originalmente publicado por Peon Ver Mensaje
                  Y algunas soluciones técnicas interesantes de comentar, se me ocurre lo que parece un separador de braza pero para abrir más el angulo de la escota del
                  A este separador de Braza se la llama Muleta y se suele poner en Barcos grandes, para como dices al tener mas angulo, pueda hacer mas fuerza



                  Enviado desde mi movil.

                  Comentario


                  • #69
                    Re: Volvo Ocean Race 2014-2015

                    Originalmente publicado por Jfondevi Ver Mensaje
                    A este separador de Braza se la llama Muleta y se suele poner en Barcos grandes, para como dices al tener mas angulo, pueda hacer mas fuerza



                    Enviado desde mi movil.
                    Pues no son separadores de braza porque los VO65 no tienen brazas, al no llevar tangones. En la primera edición de los VO70 (2005-06) se permitían los tangones. Los barcos diseñados por Farr los llevaban, no así los diseñados por Juan K (los ABN), que optaron por prescindir de ellos. En las dos ediciones siguientes de la Volvo los tangones desaparecieron completamente, simplificándose la maniobra al eliminarse en consecuencia las brazas.

                    En otras clases como los Tp52 pasó algo similar, eliminándose los tangones a partir de 2010.

                    Así las cosas, los VO65 tampoco tienen tangón y por lo tanto tampoco tienen brazas. Los asimétricos se amuran con un cabo que se conoce como cargadera (downfucker para los sajones) y se triman con escotas.

                    Los separadores de los VO65 son una novedad y tienen la función de separar las escotas de las tres velas de proa más grandes, el Código 0 a tope de palo (Mast Head Code 0, MH0), el Código 0 fracionado (Fractional Code 0, FR0) y el Gennaker (A3). La razón de ser de estos separadores, de un metro y medio de largo (conocidos como outriggers) es separar las escotas de estas velas de gran recubrimiento y mejorar el canal con la mayor.

                    En cuanto a los tangoncillos utilizados hace años para separar las brazas de los obenques en rumbos cerrados con spí, fueron muy habituales hasta mediados de los 80, sobre todo en los grandes maxis. Volvieron a aparecer en los Tp52 y Gp42 cuando llevaban tangones que salían más de un metro por la proa, para poder abrir las brazas. El nombre de "muleta" nunca lo había oído, se les conocía como "jockey pole".

                    Una de grog

                    Comentario


                    • #70
                      Re: Volvo Ocean Race 2014-2015

                      Originalmente publicado por chukel Ver Mensaje
                      Las traducciones con el traductor de Google son un poco ininteligibles.

                      Básicamente la diferencia existente en las orzas de los VO70 y los VO65 está en la posición del eje o pasador del sable de la orza con respecto a la línea de flotación.

                      La regla de los VO70 decía que este pasador (pin) debía de estar colocado "paralelo a la línea de flotación". En el gabinete de Farr lo que decidieron fue aplicar un sistema que ya se había probado en otros barcos oceánicos con canting-keel y era darle inclinación a ese pasador, levantándolo por proa. Es decir, está 5º inclinado con respecto a la línea de flotación.

                      En este dibujo se puede ver la inclinación del eje de la orza (la derecha sería la proa)



                      Otra diferencia es el calado, los VO65 calan 20 cm más que los VO70. Por lo demás, el sistema de pivote es muy similar.

                      Una de grog
                      Pero Chuckel ¿ como se explica la fuerza ascensional y sobre todo la forma en que gira la quilla? que precisamente es lo que es difícil de entender en el dibujo
                      Si se gira la quilla en un eje asimetrico, con un pin levantado en proa, lo que consigues al levantarla es que esta haga un angulo retrasado con respecto a la perpendicularidad del casco.(es por esto que seguramente es un poco más profunda) y a la vez una inclinación de esta en el plano longitudinal, como si fuera un flap que supuestamente daría la fuerza ascensional. (poniendo un bic con un papel enrollado un poco inclinado en el canto de la mesa... se observa). pero en el dibujo que seguramente interpreto mal parece como que el pin este paralelo y el rotor si inclinado.
                      Pienso al igual que ellos dicen en la página web que siendo así tendrán sobretodo en portantes algún problema de estabilidad.
                      Y tampoco se si llegar a creerme precisamente, por lo anterior, su explicación de que la proa está invertida para darle carácter al barco y como parte casi exclusivamente estética.
                      Saludos.

                      Comentario


                      • #71
                        Respuesta: Re: Volvo Ocean Race 2014-2015

                        Originalmente publicado por Peon Ver Mensaje
                        Y tampoco se si llegar a creerme precisamente, por lo anterior, su explicación de que la proa está invertida para darle carácter al barco y como parte casi exclusivamente estética.
                        Saludos.
                        En la web de VOR comentan que

                        "4. Proa inversa
                        La nueva proa inversa es fundamentalmente un rasgo estético en el área más fotografiada del barco, pero también ayudará a reducir los rociones y la entrada de agua en la proa."

                        Una de los puntos que se comentan en varios vídeos es que han querido mejorar la comodidad de los tripulantes, fijandose mas en los barcos franceses que consiguen barcos mas secos.

                        Comentario


                        • #72
                          Re: Volvo Ocean Race 2014-2015

                          Originalmente publicado por Peon Ver Mensaje
                          Pero Chuckel ¿ como se explica la fuerza ascensional y sobre todo la forma en que gira la quilla? que precisamente es lo que es difícil de entender en el dibujo
                          Si se gira la quilla en un eje asimetrico, con un pin levantado en proa, lo que consigues al levantarla es que esta haga un angulo retrasado con respecto a la perpendicularidad del casco.(es por esto que seguramente es un poco más profunda) y a la vez una inclinación de esta en el plano longitudinal, como si fuera un flap que supuestamente daría la fuerza ascensional. (poniendo un bic con un papel enrollado un poco inclinado en el canto de la mesa... se observa). pero en el dibujo que seguramente interpreto mal parece como que el pin este paralelo y el rotor si inclinado.
                          Pienso al igual que ellos dicen en la página web que siendo así tendrán sobretodo en portantes algún problema de estabilidad.
                          Y tampoco se si llegar a creerme precisamente, por lo anterior, su explicación de que la proa está invertida para darle carácter al barco y como parte casi exclusivamente estética.
                          Saludos.
                          Hola Peon:

                          La información que puse está extraída de este artículo de Seahorse http://www.seahorsemagazine.com/curr...4-leading-edge

                          Lo que yo entiendo es que el eje (pin) no es "asimétrico" como dices. Es un único eje levantado por proa, con una inclinación de 5º con respecto a la línea de flotación. El eje está entre las dos piezas amarillas del dibujo.

                          Y efectivamente, creo que es como dices en cuanto a que esta inclinación del eje de la orza con respecto a la línea de flotación hace que cuando se levante a barlovento proporcione fuerza ascensional del barco al actuar como un flap.

                          En cuanto a la proa invertida, desde hace unos años se han empezado a usar en buques de apoyo a plataformas petrolíferas del Mar del Norte, pues al parecer mejoran el paso por la ola... me extraña que sólo sea por estética...

                          Una de grog

                          Comentario


                          • #73
                            Re: Volvo Ocean Race 2014-2015

                            Best regards Chuckel.
                            Si que es curioso esto de la proa.
                            Según Far
                            We were under a lot of pressure to produce a boat that was relevant in its image and instantly recognizable.
                            The fastest boats in the world are multihulls, and they all have wave-piercing bows.
                            The VO65 obviously can't be a real wave-piercing boat because of the hull volume it possesses for its length and beam, but we can create the image of that type of boat.

                            Wave piercing boat es una referencia a los cascos de los catamaranes, creo que no hay que traducirlo. Aunque ahora cuentan en la página oficial lo de la seguridad y los rociones. De todo habrá sin duda.

                            Otra novedad es que este año, van sin génova. Pero para tener más potencia han subido la altura "rig". en proa, y el foque (J1) tiene la misma talla que en el VO 70. el resultado, es que el VO 65 tiene que rizar antes que el VO 70.
                            Tampoco tienen aparato rectractil de propulsión a motor con lo que ahorran en peso. Van con hélice plegable de tres palas.
                            Pero ¿En que condiciones se utilizará el lastre del tanque de agua de 110 l. a proa del mástil?


                            Comentario


                            • #74
                              Re: Volvo Ocean Race 2014-2015


                              En LocalizaTodo hemos realizado nuestro seguimiento no oficial de la LEG0 Alicante-Mallorca-Alicante 345 Millas los pasados dias 12-14 de Septiembre.

                              Pinchando en los barcos se pueden ver las velocidades medias y máximas superiores a los 20 nudos. Y ver el recorrido del barco español.





                              Comentario


                              • #75
                                Re: Volvo Ocean Race 2014-2015

                                Hola,

                                Mafre confirmado como patrocinador oficial del equipo Español



                                Saludos

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