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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Mare Nostrum 2013

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  • #46
    Re: Mare Nostrum 2013

    Originalmente publicado por glops Ver Mensaje
    Sr. Dunic he visto que vd. forma parte (o formaba) de su junta directiva,
    ¿ podría aportar algo de luz referente a los motivos por los que la ANS apuesta por ORC ?
    Gracias por anticipado
    Tienes razon y la lista de la JD parece correcta, pero hace mucho que no tenemos ninguna reunion

    Manel - EA3CBQ

    Socio fundador Anavre n° 15

    de Baja por en crisis económica ??

    Comentario


    • #47
      Re: Mare Nostrum 2013

      Perdón por meterme en este hilo, que ni me va ni me viene, porque aunque la regata me encanta y es una clásica, de momento no tengo oportunidad de hacerla.

      Pero es que esta frase...
      Originalmente publicado por EUREKA Ver Mensaje
      Creo que este tema perjudica al deporte y se debe solucionar por las autoridades competentes FCV FEV y no por los lobys de regatistas.

      ¿la FEV competente?
      la competencia de la FEV se mide en €
      Los ejemplos colapsarían los servidores de este foro:
      el club español de vela, voto en contra para el wind surf olímpico, autocontrato con dietas para dentro de unos años, ... ¿sigo?
      Por favor, son bastante más serios y más respetables en un establecimiento de citas para encuentros carnales

      Originalmente publicado por EUREKA Ver Mensaje
      Vamos que la presión la debemos ejercer, quien lo crea conveniente, sobre la FCV/FEV/ANS y no sobre los organizadores a unas semanas vista de la largada.
      Totalmente de acuerdo.

      En fin, lo dicho... perdón por la intromisión, pero no he podido aguantarme

      Saludos

      Comentario


      • #48
        Re: Mare Nostrum 2013

        Originalmente publicado por dunic Ver Mensaje
        Tienes razon y la lista de la JD parece correcta, pero hace mucho que no tenemos ninguna reunion

        La segunda y tal... (sin acritú)

        saludos

        Comentario


        • #49
          Re: Mare Nostrum 2013


          Originalmente publicado por glops Ver Mensaje
          La segunda y tal... (sin acritú)

          saludos
          Manel - EA3CBQ

          Socio fundador Anavre n° 15

          de Baja por en crisis económica ??

          Comentario


          • #50
            Re: Mare Nostrum 2013

            Originalmente publicado por dunic Ver Mensaje
            Sr. Dunic ante todo expresarle mi más absoluto respeto hacia su persona.

            En mi anterior comentario le planteaba varias preguntas...

            ¿ Que peso específico tiene la ANS (es decir cuantos asociados tiene) para que su postura merezca consideración ?.

            En sus estatutos dice que "és una associació esportiva destinada a la promoció i difusió de la Navegació en Solitari i a Dos" cuando la realidad
            parece indicar todo lo contrario.


            Como miembro de su Junta Directiva esperaba una más amplia respuesta y es por eso que he parafraseado al Sr. Rajoy en su respuesta a los periodistas sobre el caso Bárcenas.

            Comentario


            • #51
              Re: Mare Nostrum 2013

              Ya estamos con el cursito de marras ... pues bien, empecemos por el principio, las OSR sólo se aplican a las regatas de categoría 0, 1 y 2.

              Por tanto, podemos entender que dichas normas no se aplicarían a regatas de categoría 3.

              La propia RFEV ha puesto por escrito que considera que regatas de categoría 2 (mínima para la aplicación de las OSR, es decir, reglas especiales para regatas de altura) son aquellas en las que los barcos se alejan más de 70 millas de la costa, algo difícil que ocurra en las regatas que van desde Cataluña a Baleares.

              Por otra parte, la ISAF no hace distinciones entre regatas en solitario, a dos o a tripulación completa, todas se rigen igual en lo que a las OSR respecta (algo que no se ha modificado en las OSR 2012-13, ni parece que se vaya a modificar en el futuro).

              A la ISAF tampoco le importa si se corre en ORC, RI, IRC, IMS, Rating Aproximado, paellero, o lo que sea ... las OSR sirven para todos los sistemas de medición, sin distinciones, por lo que tampoco tiene mucho sentido el que se pretenda que los que corren en RI no lo necesiten y sí los que corren en ORC. O todos o ninguno.

              Por otra parte, la propia ISAF ha puesto por escrito que considera que PY y CY no precisan de formación adicional en materia de seguridad, mientras que PER y PNB necesitarían únicamente formación práctica en materia de utilización de balsas salvavidas.

              Por tanto, en una regata en solitario o a dos como la Mare Nostrum que no se aleja más de 50 millas de las costas más cercanas nos encontramos con lo siguiente:

              A) Según la propia RFEV es de categoría 3.
              B) Al menos el 50% de la tripulación (si se va a dos), es PY o CY (no puedes hacerla con el PER o el PNB) y, según la propia ISAF, no necesitaría seguir el curso de seguridad de marras.
              C) No cabe la excusa de decir que la ISAF lo exige para las regatas en solitario o A Dos, porque no es cierto.

              Pero no es necesario que me creáis a mí o a Dunic, si vais a este enlace http://www.anavre.org/index.php/menu...ad-y-salvament podréis leer la carta de contestación de ISAF a Anavre tanto en inglés como en español, firmada por Simon Forbes, a la sazón Secretario de ISAF, con copia a Alan Green (que es quien escribió las OSR), Patrick Lindqvist y al propio Gerardo Pombo, que es quien firma la carta de la RFEV a Anavre que también podréis encontrar, así como, por último, el informe Anavre sobre este asunto, que fue redactado por quien suscribe.

              No olvidemos que todo este lío de los cursos fue una historia que inició el ínclito D. Gerardo.

              En fin, lo escrito está escrito, todo lo demás son opiniones y elucubraciones.

              salud y, sobre todo, que disfruten Vds. de la regata!!!

              Comentario


              • #52
                Re: Mare Nostrum 2013

                Como el CN Garraf dijo que estaban preparando el AR y no hablan , hemos llamado nosotros ....

                Me dicen textualmente : La semana proxima se reune el Comite y se publicara el A.R

                PD: Parece (es mi interpretacion de la charla) que no hay unanimidad en cuanto a que deberia poner dicho anuncio de regata .......
                Manel - EA3CBQ

                Socio fundador Anavre n° 15

                de Baja por en crisis económica ??

                Comentario


                • #53
                  Re: Mare Nostrum 2013

                  Ojo, no olvidemos una cosa, los chicos de la ISAF funcionan con mentalidad británica, es decir, siempre buscan que se cumplan mínimos y dicen que sus normas son de mínimos, y que la Autoridad Nacional está facultada para incrementar esos mínimos, y que corresponde normalmente al organizador de la regata definir la categoría de la misma.

                  Claro, qué ocurre, pues que si la RFEV decide que las regatas que se incluyan en el Calendario Nacional y, por tanto, sean valederas para el Campeonato de España, tendrán todas la categoría 2, o bien el Comité de Regata decide, por el motivo que sea, clasificarla como de Categoría 2, entonces serían de aplicación las OSR.


                  El problema está en que en los países anglosajones procuran funcionar siempre con el mínimo de exigencias y normativas, muestra de ello es que en muchos ni siquiera te piden estar federado para competir, les basta con que tengas un seguro de accidentes.

                  Por tanto, si la RFEV o el Comité de Regata deciden que la prueba sea de categoría 2, pueden hacerlo, y entonces son de aplicación las OSR.

                  También es potestad de la RFEV como Autoridad Nacional o del Comité de Regatas del organizador de la prueba el decidir cómo se demuestra que las tripulaciones tienen la suficiente preparación en materia de seguridad y supervivencia, por lo que si quieren exigir el cursillo ISAF están en su perfecto derecho de hacerlo.

                  Pero lo que no pueden decir es:

                  A) Que la ISAF exige que la regata sea de Categoría 2.

                  B) Que la ISAF dice que en regatas en solitario y A Dos rigen unas normas específicas en cuanto a preparación en materia de seguridad y supervivencia.

                  C) Que la ISAF exige como único modo de demostrar la preparación en materia de seguridad y supervivencia el haber hecho el cursillo.

                  Y no pueden decirlo porque no es verdad, si declaran la regata como de categoría 2, deciden que aunque sea de categoría 3 se rige por las OSR, deciden que el único modo de demostrar la preparación en materia de seguridad y supervivencia es el curso ISAF, pueden hacerlo, pero porque ellos así lo deciden, no por exigencias de la ISAF.

                  Otra cosa muy interesante es que en su día, en la RFEV se me dijo que pagano 50 € me convalidaban los certificados profesionales de Marina Mercante y me daban el carnetito ISAF ... lo que demuestra que lo que le interesaba ala fede eran los 50 lereles que cobraban por cada sellito que ponían, porque ya me contarás qué tiene que ver el entrenamiento de seguridad y supervivencia para buques mercantes con lo que se necesita en un velero de regatas.

                  En resumen, no vale justificarse con que se trata de exigencias de normativa ISAF, en todo caso será una decisión adoptada por voluntad o bien del organizador de la regata o de la RFEV, ni siquiera de las federaciones autonómicas, porque ellas no son Autoridad Nacional y, teóricamente, no pueden decidir sobre estos asuntos, a menos que lo hagan por delegación de la RFEV en regatas que tengan lugar en su estricto ámbito de competencia.

                  Poder pueden, pero que digan que es porque así lo han decidido y no escudándose en exigencias de ISAF.

                  Hala, vaya tocho, unas para refrescarnos y Salud!!!

                  Comentario


                  • #54
                    Re: Mare Nostrum 2013


                    Por la explicación
                    Manel - EA3CBQ

                    Socio fundador Anavre n° 15

                    de Baja por en crisis económica ??

                    Comentario


                    • #55
                      Re: Mare Nostrum 2013

                      Cito Jadarvi"

                      "En resumen, no vale justificarse con que se trata de exigencias de normativa ISAF, en todo caso será una decisión adoptada por voluntad o bien del organizador de la regata o de la RFEV, ni siquiera de las federaciones autonómicas, porque ellas no son Autoridad Nacional y, teóricamente, no pueden decidir sobre estos asuntos, a menos que lo hagan por delegación de la RFEV en regatas que tengan lugar en su estricto ámbito de competencia."

                      Muchas gracias por la explicación. Se debe entender entonces que en la misma regata no es coherente que ha unos participantes se les exigía el curso de marras y a otros no?
                      Se debe entender que la misma organización no puede exigir a unos sí y a otros no?
                      Se debe entender que la federacion autonómica correspondiente no puede dispensar de las normas de seguridad fijadas por el organizador...

                      Lo que se deduce es que a unas semanas vista, no es de recibo que el AR no esté publicado.

                      Bueno como mencionas los british donde he regateado en varias ocasiones, puedo añadir que en materia de revisión de seguridad son muy gentleman pero muy estrictos. Deberíamos recordar que las normas en materia de seguridad no solo se refieren a los tripulantes sino al barco. Y como ya he expuesto anteriormente, las revisiones de seguridad, por lo menos las que me han hecho en España , han sido siempre muy light.

                      Sólo recuerdo una Palma-Alghero-Palma, que en el náutico de Palma revisaron todos los barcos realmente a fondo. Verificando trincado de fondeos, líneas de vida, palas de emergencia...

                      La verdad es que con todo este lio se quitan las ganas de regatear y unirme a la lista de magníficos regatistas que se han cansado de jugar a las regatas.


                      En fin, Spain is different...

                      Sigo sin tener ganas de brindar.

                      Comentario


                      • #56
                        Re: Mare Nostrum 2013

                        Envio Mail al Comité para que según categoría 3 de la regata y normas Isaf , no sea exigible el citado curso de marras

                        Si me enviáis Mail os paso copia
                        Manel - EA3CBQ

                        Socio fundador Anavre n° 15

                        de Baja por en crisis económica ??

                        Comentario


                        • #57
                          Re: Mare Nostrum 2013

                          contestacion a nuestro escrito :

                          .... "La Regata Mare Nostrum es prueba válida para el Campeonato de España de Solitarios y A-Dos. La "propietaria" de los Campeonatos de España es la Real Federación Española de Vela (RFEV). El Club Organizador, en esta caso el Club Nàutic Garraf, es un mero ejecutor de la Regata. Las normas y los criterios bajo los que se corre las pone la RFEV y no el Club organizador. Por este motivo te invito a que te dirijas a la RFEV para conocer cuales son las razones por las que exije dichos certificados." .....
                          Manel - EA3CBQ

                          Socio fundador Anavre n° 15

                          de Baja por en crisis económica ??

                          Comentario


                          • #58
                            Re: Mare Nostrum 2013

                            Originalmente publicado por dunic Ver Mensaje
                            contestacion a nuestro escrito :

                            .... "La Regata Mare Nostrum es prueba válida para el Campeonato de España de Solitarios y A-Dos. La "propietaria" de los Campeonatos de España es la Real Federación Española de Vela (RFEV). El Club Organizador, en esta caso el Club Nàutic Garraf, es un mero ejecutor de la Regata. Las normas y los criterios bajo los que se corre las pone la RFEV y no el Club organizador. Por este motivo te invito a que te dirijas a la RFEV para conocer cuales son las razones por las que exije dichos certificados." .....
                            Y del Campeonato de Catalunya de Solitarios y A2 quién es el propietario ?.
                            La FCV ?
                            Que dicen al respecto el CN Garraf ?

                            Comentario


                            • #59
                              Re: Mare Nostrum 2013

                              La Regara Mare Nostrum "es" de la ANS (se fundo antes de que existiese , pero eso ya es Historia..)

                              Una regata valida para el C España , las normas las pone la FEV
                              Uan regata valida para el C Catalunya, las normas las pone la FCV

                              El Club es un simple "organizador"
                              Manel - EA3CBQ

                              Socio fundador Anavre n° 15

                              de Baja por en crisis económica ??

                              Comentario


                              • #60
                                Re: Mare Nostrum 2013

                                Originalmente publicado por dunic Ver Mensaje
                                La Regara Mare Nostrum "es" de la ANS (se fundo antes de que existiese , pero eso ya es Historia..)

                                Una regata valida para el C España , las normas las pone la FEV
                                Uan regata valida para el C Catalunya, las normas las pone la FCV

                                El Club es un simple "organizador"
                                Saludos y gracias por el comentario.

                                Entonces es de suponer que las embarcaciones que participen en la regata válida para el Campeonato de Catalunya,
                                podrán hacerla con ráting RI y sin que sea necesario el curso ISAF ?

                                Se ha pronunciado al respecto el CN Garraf ?

                                Comentario

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