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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Mare Nostrum 2013

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  • #61
    Re: Mare Nostrum 2013

    Originalmente publicado por glops Ver Mensaje
    Saludos y gracias por el comentario.

    Entonces es de suponer que las embarcaciones que participen en la regata válida para el Campeonato de Catalunya,
    podrán hacerla con ráting RI y sin que sea necesario el curso ISAF ?

    Se ha pronunciado al respecto el CN Garraf ?
    En eso estamos, parece que esta semana publican el A.R
    Manel - EA3CBQ

    Socio fundador Anavre n° 15

    de Baja por en crisis económica ??

    Comentario


    • #62
      Re: Mare Nostrum 2013

      Originalmente publicado por EUREKA Ver Mensaje
      Cito Jadarvi"

      "En resumen, no vale justificarse con que se trata de exigencias de normativa ISAF, en todo caso será una decisión adoptada por voluntad o bien del organizador de la regata o de la RFEV, ni siquiera de las federaciones autonómicas, porque ellas no son Autoridad Nacional y, teóricamente, no pueden decidir sobre estos asuntos, a menos que lo hagan por delegación de la RFEV en regatas que tengan lugar en su estricto ámbito de competencia."

      Muchas gracias por la explicación. Se debe entender entonces que en la misma regata no es coherente que ha unos participantes se les exigía el curso de marras y a otros no?
      Se debe entender que la misma organización no puede exigir a unos sí y a otros no?
      Se debe entender que la federacion autonómica correspondiente no puede dispensar de las normas de seguridad fijadas por el organizador...

      Lo que se deduce es que a unas semanas vista, no es de recibo que el AR no esté publicado.

      Bueno como mencionas los british donde he regateado en varias ocasiones, puedo añadir que en materia de revisión de seguridad son muy gentleman pero muy estrictos. Deberíamos recordar que las normas en materia de seguridad no solo se refieren a los tripulantes sino al barco. Y como ya he expuesto anteriormente, las revisiones de seguridad, por lo menos las que me han hecho en España , han sido siempre muy light.

      Sólo recuerdo una Palma-Alghero-Palma, que en el náutico de Palma revisaron todos los barcos realmente a fondo. Verificando trincado de fondeos, líneas de vida, palas de emergencia...

      La verdad es que con todo este lio se quitan las ganas de regatear y unirme a la lista de magníficos regatistas que se han cansado de jugar a las regatas.


      En fin, Spain is different...

      Sigo sin tener ganas de brindar.

      Aquí lo que está ocurriendo es que, según leo, los que partipan en ORC lo hacen en una regata válida para el Campeonato de España, por tanto, se regirá por lo que disponga la RFEV que es la Autoridad Nacional competente, mientras que quienes participen en RI no están tomando parte en el Campeonato de España y no se les aplica esa exigencia ... Curiosa interpretación ... es decir, una regata es lo bastante peligrosa como para exigir elcertificado ISAF si se corre en ORC y, por tanto, se quiere puntuar para el Campeonato de España, pero quienes tomen parte en la misma sin participar en el citado campeonato y utilicen rating RI están corriendo en una regata que no es tan peligrosa como para exigir dicha formación ...

      Pues bien, en este caso, nos encontramos con que la RFEV o autoridad nacional,en el ejercicio de su competencia ha hecho una aplicación extensiva de las OSR y así se refleja en el artículo 9 del Reglamento de Competiciones 2013-2016, que os copio a continuación:

      "...
      9 REGATAS DE ALTURA – SOLITARIOS Y A2

      Para las regatas de Altura, Solitarios y A2 que se celebren en España, es obligatorio para todos los participantes, desde el 1 de Enero de 2010, el Certificado de Supervivencia y Seguridad Marítima conforme establece la Sección VI de las Special Regulations de la ISAF.

      La Real Federación Española de Vela, de acuerdo con las Federaciones Autonómicas autorizará la realización de cursos de Supervivencia y Seguridad Marítima, siendo esta la única facultada, de acuerdo con las normas ISAF, para expedir los certificados.

      Sin este requisito, los participantes no podrán tomar la salida en las pruebas programadas
      ..."

      Si analizamos este artículo a la luz de los textos que ya hemos mencionado, veremos varias cosas:

      A) La primera es una manipulación de la normativa ISAF, porque la propia ISAF dice que lo importante es disponer de esa preparación, que puede acreditarse bien mediante la realización de los citados cursos o por otros medios, algo que queda palmariamente claro en la carta que la ISAF dirigió a Anavre.

      Es decir, la RFEV entiende que sólo con esos cursos se puede considerar que la tripulación cuenta con la preparación necesaria.

      A mi entender, esto supone ir mucho más allá de lo que establece la propia ISAF, la pregunta es si se puede hacer. La respuesta es que sí, porque la propia ISAF faculta a las Autoridades Nacionales a establecer los requisitos necesarios para competir dentro de su jurisdicción pero no porque así lo dispongan las normas de la ISAF.

      Sería interesante que la RFEV explicase porque la ISAF considera que un CY o un PY no necesitan someterse a este tipo de entrenamiento, y que un PER o un PNB únicamente necesitarían formación práctica en materia de uso de balsas salvavidas, mientras que la RFEV considera que esto no es así. Es decir, la ISAF da una validez a las titulaciones deportivas expedidas por el Estado Español (o las correspondientes Consejerías autonómicas allí dónde la competencia sobre este asunto haya sido transferida), mientras que la RFEV, que es una institución española, dependiente de la Administración Española que la financia en una parte sustancial, les niega esa validez que internacionalmente se les reconoce.


      B) ¿Por qué la RFEV no convalida la formación de los patrones deportivos españoles habilitados para la navegación a vela y, sin embargo, sí convalida la formación de los poseedores de títulos profesionales que han sido específicamente diseñados para buques mercantes y no para navegación deportiva, y mucho menos a vela?.

      C) El segundo párrafo es cierto excepto por un detalle, si lo interpretamos literalmente, la RFEV viene a decir que nadie más que ella puede expedir ese tipo de certificados, tal vez debería de añadir que eso es de aplicación dentro de su jurisdicción, es decir, territorio español. Y también debería de decir si admitirá la presentación de certificados expedidos por otra Autoridad Nacional como, por ejemplo, la RYA ...

      En fin, está claro que estamos ante una norma que es un legado de Gerardo Pombo, quien quiso montarse un negociete a nuestra costa y parece que hay alguien que ha pensado que la idea era buena ... para engordarse los bolsillos, claro.

      Y yo sí brindo aunque sea sólo para quitarme el mal sabor de boca!!! salud!!!

      Comentario


      • #63
        Re: Mare Nostrum 2013

        A la pregunta que trasladamos a la FEV nos dicen :

        "El reglamento de competiciones de la RFEV indica que, en las regatas de altura, solitarios o a dos, un mínimo de dos tripulantes (en el caso de los solitarios, obviamente uno) deberá tener dicha titulación de Seguridad, Salvamento y Primeros Auxilios, para poder competir dentro del evento, independientemente si va o no a puntuar dentro de dicho campeonato."

        Explican el "que" pero no el "porque" ....
        Manel - EA3CBQ

        Socio fundador Anavre n° 15

        de Baja por en crisis económica ??

        Comentario


        • #64
          Re: Mare Nostrum 2013

          Saludos y rondas, noticias de esta tarde,
          según me transmite el CN. Garraf:

          Participantes en el Campeonato de España se correrá con ráting ORC y necesario el curso ISAF.

          Participantes en el Campeonato de Catalunya se correrá con ráting RI y no se requiere el curso ISAF.



          Comentario


          • #65
            Re: Mare Nostrum 2013

            Originalmente publicado por glops Ver Mensaje
            Saludos y rondas, noticias de esta tarde,
            según me transmite el CN. Garraf:

            Participantes en el Campeonato de España se correrá con ráting ORC y necesario el curso ISAF.

            Participantes en el Campeonato de Catalunya se correrá con ráting RI y no se requiere el curso ISAF.



            En dos palabras in creíble
            Es un país de pandereta
            Pobrecito el que firme el anuncio de regata, debería de hacerlo bajo los efectos del alcohol, yo le invito a la primera ronda, aunque no sea virtual.
            Mañana más

            Comentario


            • #66
              Re: Mare Nostrum 2013

              Hay más news ... Y el AR esta saliendo de imprenta

              Se podrá correr en 4 (cuatro) modalidades :
              ORC : no valido C España
              ORC+curso : valido C España
              RI valido para C Cataluña
              RI no valido C Cataluña ( como yo )
              Manel - EA3CBQ

              Socio fundador Anavre n° 15

              de Baja por en crisis económica ??

              Comentario


              • #67
                Re: Mare Nostrum 2013

                Vaya CHAPUZA !!!

                Se imaginan esto en una Fastnet ???

                Hay que ser más serios ...

                Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

                Comentario


                • #68
                  Re: Mare Nostrum 2013

                  Originalmente publicado por dunic Ver Mensaje
                  Hay más news ... Y el AR esta saliendo de imprenta

                  Se podrá correr en 4 (cuatro) modalidades :
                  ORC : no valido C España
                  ORC+curso : valido C España
                  RI valido para C Cataluña
                  RI no valido C Cataluña ( como yo )
                  Y todo esto para aplicar a solitarios y A2


                  Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

                  Comentario


                  • #69
                    Re: Mare Nostrum 2013

                    Originalmente publicado por dunic Ver Mensaje
                    Hay más news ... Y el AR esta saliendo de imprenta

                    Se podrá correr en 4 (cuatro) modalidades :
                    ORC : no valido C España
                    ORC+curso : valido C España
                    RI valido para C Cataluña
                    RI no valido C Cataluña ( como yo )
                    Ya sólo falta una categoría de rating no verificado como el que monta el cpfrade Ophiusa .... esto es de traca!!!

                    Sinceramente, hay otra cosa que me hace gracia y es que según el artículo 9 del Reglamento de Competición de la RFEV habla de las regatas de altura que se celebren en España, sin distinciones entre categorías o campeonatos. Por lo que esta fanfarria de clasificaciones y modalidades entra en contradicción directa con lo que ellos mismos han escrito ... al final se habrán dado cuenta de que si se ponen burros se quedan sin barcos en la regata.

                    Sin embargo, al mismo tiempo, se está ignorando expresamente el reglamento de competición ... porque ¿acaso es una regata de altura menos regata de altura porque no puntúe para el Campeonato de España? ¿No será que en realidad no es una regata de altura (categoría 0,1 ó 2), sino una regata de categoría 3 según su propia definición y que lo de que si quieres puntuar para el Campeonato de España has de tener el cursito de marras no es más que de una manera de "sostenella i no enmendalla" para intentar defender lo indefendible?

                    Bueno, que os divirtáis, ya sea en ORC + Curso, ORC sin curso, RI con campeonato de Cataluña o RI a secas!!!

                    salud!!!

                    Comentario


                    • #70
                      Re: Mare Nostrum 2013

                      Originalmente publicado por Ventarrón Ver Mensaje
                      Y todo esto para aplicar a solitarios y A2


                      Y suerte que no hay más clases/grupos.
                      Manel - EA3CBQ

                      Socio fundador Anavre n° 15

                      de Baja por en crisis económica ??

                      Comentario


                      • #71
                        Re: Mare Nostrum 2013


                        QUE TRISTE

                        Con tantos grupos al final va a haber mas grupos que barcos.
                        Que cumulo de despropositos.
                        Al final esto solo se arreglara el dia que los regatistas nos cansemos y pasemos olimpicamente de todas la Federaciones y estamentos oficiales y los mandemos a tomar........... viento....
                        "Los barcos estan mas seguros en el puerto,
                        Pero no es para esto que se construyeron los barcos"
                        Paulo Coelho.

                        Comentario


                        • #72
                          Re: Mare Nostrum 2013

                          Originalmente publicado por Jadarvi Ver Mensaje
                          ¿No será que en realidad no es una regata de altura (categoría 0,1 ó 2), sino una regata de categoría 3 según su propia definición
                          Si 500 millas (que pueden ser mas de 650), no son una regata de altura, con un tramo de la misma desde Cabo Barbería a meta de mas de 170 millas ... explícame que es una regata de altura.

                          Y no me vengas que si cuento la mitad de las millas de un lado y la mitad de las millas del otro ...

                          ES LA REGATA DE ALTURA que se organiza en nuestro territorio (desaparecida la Huelva - Isla de la Gomera)

                          Y en mi caso en particular, siempre me han resultado mucho más duras las regatas del Mediterráneo (caprichoso) que las del Atlántico.

                          SERIEDAD y profesionalidad para todos
                          Para los organizadores (no liandola, encima de la que esta cayendo ...)
                          Para los participantes (siendo conscientes de donde se meten ...)

                          Salud
                          Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

                          Comentario


                          • #73
                            Re: Mare Nostrum 2013


                            Originalmente publicado por Ventarrón Ver Mensaje
                            ES LA REGATA DE ALTURA que se organiza en nuestro territorio (desaparecida la Huelva - Isla de la Gomera)

                            Y en mi caso en particular, siempre me han resultado mucho más duras las regatas del Mediterráneo (caprichoso) que las del Atlántico.
                            Yo no se exactamente que es un Regata de Altura, pero mi seguro parece que lo tiene claro
                            Cuando hice la I Ophiusa , contacte con mi Compañia para comunicarles que ampliasen el Seguro (Tenia incluido Regatas Costeras) para hacer una Regata de Altura de Sitges a Formentera y me contestaron : "su seguro cubre esa Regata, esta que quiere hacer NO es de Altura ....."
                            Manel - EA3CBQ

                            Socio fundador Anavre n° 15

                            de Baja por en crisis económica ??

                            Comentario


                            • #74
                              Re: Mare Nostrum 2013

                              Manel no la líes ...

                              En las pólizas de seguro suele decir:
                              "ÁMBITO DE NAVEGACIÓN: Mar Mediterráneo, mares territoriales y aguas interiores de los países miembros de la Unión Europea, y fuera de estos en una franja de 200 millas náuticas desde el litoral español y/o portugués, incluyendo la travesía entre la península Ibérica y las Islas Canarias."

                              A esto le agregas, que si declaras que haces regatas (en ese ambito), tendrás un seguro de responsabilidad civil, que según el tipo de regatas será de un importe u otro (300 mil, 600 mil ó un millón €)

                              Obviamente condicionado todo esto, al tipo de embarcación, y al titulo de quien la patronea.

                              Ahora dime tu, donde dice que el seguro define lo que es una regata de altura o no ... ???

                              Y con todos mis respetos, tu corredor de seguros se equivoca.


                              Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

                              Comentario


                              • #75
                                Re: Mare Nostrum 2013








                                Editado por última vez por Ventarrón; 19/07/2013, 20:27:17.
                                Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

                                Comentario

                                Trabajando...
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