VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

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11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿Como navegais en travesias de varias horas con vuestros veleros?

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  • #61
    Re: ¿Como navegais en travesias de varias horas con vuestros veleros?

    Um grade saludo para todos

    1ª regra: Num veleiro navegasse à vela. O motor só é utilizado em manobras.
    2ª regra: Se estamos de férias, vacaciones, SÓ SE NAVEGA COM VELA.
    3ª regra:Se estamos fazendo um transporte, com horários fixos, podemos utilizar o motor se não há vento.
    4ª regra: As férias, vacaciones, são para disfrutar, para viver ao máximo o que mais gostamos. O motor fica calado o máximo de tempo possivel. Só se liga para entrar no porto, quando tal não é possivel fazer-se à vela.

    Estes são os meus principios de navegação.
    Motor: SÓ QUANDO É IMPRESCINDIVEL.
    Para se navegar a motor não se compra um veleiro, compra-se um barco a motor.

    Salud e copas para todos.

    Comentario


    • #62
      Re: ¿Como navegais en travesias de varias horas con vuestros veleros?

      Hola Paco,

      Porqué solo por las noches?

      Alvaro_H

      Comentario


      • #63
        Re: ¿Como navegais en travesias de varias horas con vuestros veleros?

        Originalmente publicado por Alvaro_H Ver Mensaje
        Hola Paco,

        Porqué solo por las noches?

        Alvaro_H
        Pues porque no teniamos tanto gasoil como para ir tambien de día...

        Y ya que hay que escoger cuando gastarlo, pues mejor de noche, más relajado. Piloto aut, motoreta y walkman (que antiguo soy jejeje)...

        Porque si sacabamos la génova ya no dejabamos de vigilar lanas... trimas de rato en rato, etc... y además escoras, que se duerme mejor adrizao...

        Salu2

        Comentario


        • #64
          Re: ¿Como navegais en travesias de varias horas con vuestros veleros?

          Ya, sonaba a eso...

          Osea que de día, un ratito de trimar, ji ji, ja ja, pero despues de noche, a encender el motor, tumbarse y adios...

          Suena demasiado a tractorista......., los años no pasan en balde Paco!!


          Alvaro_H

          Comentario


          • #65
            Re: ¿Como navegais en travesias de varias horas con vuestros veleros?

            Originalmente publicado por Alvaro_H Ver Mensaje
            Ya, sonaba a eso...

            Osea que de día, un ratito de trimar, ji ji, ja ja, pero despues de noche, a encender el motor, tumbarse y adios...

            Suena demasiado a tractorista......., los años no pasan en balde Paco!!


            Alvaro_H
            Bueno, tambien hay que decir es que el barco era un bavariucho, no me motivaba mucho a navegar... y yo llevaba ya un mes y pico en el...

            Salu2

            Comentario


            • #66
              Re: ¿Como navegais en travesias de varias horas con vuestros veleros?

              La verdad es que navegar de noche a vela aunque haga poco viento es una gozada con el manto de estrellas y sin la batidora dando en coñazo,pero cuando ves las luces rojas de un Mercante pongo el motor a toda velocidad

              Comentario


              • #67
                Re: ¿Como navegais en travesias de varias horas con vuestros veleros?

                Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                Pues yo discrepo...

                Por ejemplo subiendo de canarias metiamos motor todas las noches, evidentemenente dabamos algunos pantocazos, pero es que si no hubieramos tardado mucho más en llegar... además pantocazos tambien se dan ciñendo si vas en un barco rápido.

                Yo viento de proa es que no me planteo de dar bordos, vamos. Que damos pantocazos, pues es lo que hay... (hablando de que tenemos autonomia suficiente, claro)

                Sobre lo de que se va mas rápido, ni de coña. El VMG no miente.

                Salu2
                Coño Tomatasso... ya hace unas cuantas veces que me haces lo mismo en diferentes post y no sé como contestarte... no es que no quiera... pero es que hablamos de tipos de navegación diferente... es muy fácil decir que si hay que dar pantocazos se dan cuando no llevas una niña de dos años a bordo dando saltos en la cabina de proa.

                Asimismo, para evitar clavar la proa pongo un génova más pequeño y no doy pantocazos si gobierno bien el barco. La ola del mediterráneo es muy jodida pero los x son muy buenos y si sabes llevar el barco sales volando en vez de dar pantocazos. A mi lo que me gusta es navegar a vela y estar con mi familia y si para ello tengo que poner un génova más pequeño y tardar un poco más en llegar pues lo hago.



                salut

                wild thing

                PD: Me voy a recoger un génova 130 % nuevo que me han hecho especialmente para salir con las niñas de crucero... para no tener que ir con el génova 100% cuando suba un poco el viento ni aguantar el 150% e ir pasado (laminado de pentex trirradial con el puño de escota muy bajo, por supuesto )
                Los espíritus mediocres condenan generalmente todo aquello que no está a su alcance

                Comentario


                • #68
                  Re: ¿Como navegais en travesias de varias horas con vuestros veleros?

                  Originalmente publicado por Blas de Lezo Ver Mensaje
                  Para disfrutar vela,para todo lo demas lo que las circunstancias impongan.



                  Originalmente publicado por Alvaro_H Ver Mensaje
                  El resumen de Blas de Lezo es la mejor definición....Lo cual no quita que un velero está diseñado para navegar a vela.

                  Esto ultimo suena un poco a perogrullada, porque en este post estamos hablando de esas circustancias o contexto al que se refiere B. L.



                  Originalmente publicado por Alvaro_H Ver Mensaje
                  Pero en cuanto hay un poco mas de viento la manera mas cómoda y rápida de navegar en un velero es a vela.

                  Alvaro_H

                  1.- Que es mas rapido ir a motor ya lo ha aclarado QS con el VMG.

                  2.- Cuando hay un poco mas de viento y por tanto olas, hay gente a la que no se le hace comodo ir muy escorado o tardar mas tiempo en llegar. Por lo que pones motor, dejas mayor aplanandola un poco y quitas genova. El velero ira menos escorado dentro de ir estable y tardaras menos. Mucho mas comodo para travesias largas y gente no muy acostumbrada
                  La fascinación que se produce en el mar no tiene grandes porqués, cuando inicias la danza del viento te enganchas para toda la vida.
                  M. B.

                  Comentario


                  • #69
                    Re: ¿Como navegais en travesias de varias horas con vuestros veleros?

                    Buenas, ante todo unas copichuelas

                    Un dia, despues de una regata entre dos puertos de 30 millas en domingo, a la hora de salir, nos damos cuenta que no tenemos gasoil para llegar hasta puerto, y dicidimos ir a motor hasta doblar un cabo y que el viento nos entrara por el traves y utilizar la unica vela que no habiamos plegado.... el gennaker, pos nada señores nuestro queridismo Formula 1, porque como corre el Hijo d **** cuando quiere, con 8 nuditos de aperenta, moviendonos a 7,5 nudos... El capi flipaba, asi que desde entonces, si el viento es portante, con gennaker, si no, con mallor y paciencia...
                    be gazpacho my friend

                    Comentario


                    • #70
                      Re: ¿Como navegais en travesias de varias horas con vuestros veleros?

                      Los conceptos son complejos en navegación ,por ejemplo ¿Que es ir cómodo?
                      En mi familia preferimos tardar mas y no oir el motor,al contrario conozco gente que no qiere tardar.
                      Mi respuesta no era ambigua, me refería que a mi y a mi familia nos gusta la vela en todas las condiciones en las que no sea indispensable o absolutamente obligatorio el motor y navegamos sabiéndolo.
                      Invito a ronda por si he creado desconcierto

                      Comentario


                      • #71
                        Re: ¿Como navegais en travesias de varias horas con vuestros veleros?

                        Originalmente publicado por Vientoceano Ver Mensaje
                        Esto ultimo suena un poco a perogrullada, porque en este post estamos hablando de esas circustancias o contexto al que se refiere B. L.
                        Quizás te lo parezca a ti, pero por lo que se ve en este post, no es tan evidente

                        1.- Que es mas rapido ir a motor ya lo ha aclarado QS con el VMG.
                        Para mi no queda nada claro que sea mas rápido, depende del barco y del motor y de las condiciones

                        2.- Cuando hay un poco mas de viento y por tanto olas, hay gente a la que no se le hace comodo ir muy escorado o tardar mas tiempo en llegar. Por lo que pones motor, dejas mayor aplanandola un poco y quitas genova. El velero ira menos escorado dentro de ir estable y tardaras menos. Mucho mas comodo para travesias largas y gente no muy acostumbrada
                        Casi todo es opinable pero en esto si que no podemos estar de acuerdo. Ir a motor, a una velocidad decente en contra de la ola con los pantocazos que eso implica siempre será peor que ir escorado con algun pantocazo...., a motor en contra de mar y viento aguantarás 2 o 3 horas, despues no aguanta ni el barco ni la tripulación, y esta última aguantará menos cuanto mas inexperta sea.

                        Alvaro_H

                        Comentario


                        • #72
                          Re: ¿Como navegais en travesias de varias horas con vuestros veleros?

                          Originalmente publicado por Vientoceano Ver Mensaje

                          2.- Cuando hay un poco mas de viento y por tanto olas, hay gente a la que no se le hace comodo ir muy escorado o tardar mas tiempo en llegar. Por lo que pones motor, dejas mayor aplanandola un poco y quitas genova. El velero ira menos escorado dentro de ir estable y tardaras menos. Mucho mas comodo para travesias largas y gente no muy acostumbrada
                          Hola Vientoceano,

                          si me permites emplear esta cita tuya para lanzar una idea general (pues no sé si es tu caso)

                          la descripción que haces es uno de los problemas que veo cuando salgo con otros barcos. Ellos llevan enrollador. Las velas sobre enrollador son cómodas para entrar y salir de puerto y en determinados tipos de barco en regata, pero aquí se ha acabado su eficacia. (Aquí navegamos con un viento de proa que a lo largo del día sube de intensidad y luego vuelve a bajar.) Una vez en el mar, si el viento sube y enrollan génova los barcos no ciñen, son lentos y además van muy escorados... se acaba poniendo motor. Te hablo de salidas cómodas en crucero con niños. Para este tipo de salidas si llevas la vela que toca en cada momento (o incluso más pequeña) irás más cómodo y rápido a vela que a motor.

                          (Claro que si vas en un sportboat en regata y necesitas ir rápido para izar el asimétrico en una baliza el enrollador es más cómodo, pero te hablo de crucero familiar.)


                          En las últimas salidas lo hemos podido comprobar y dos barcos con patrones con mejillones en el culo de tanto navegar y que antes llevaban enrollador se lo van a quitar por esos motivos. Además uno de los patrones me dijo: "Con el enrollador qué le enseño a mis hijos... a tirar de un cabito para sacar la vela... eso no es ni enseñar ni navegar!

                          Hablo de enrolladores como dispositivo de vela única que se emplea también para rizar, no como simple almacenadores de una vela, en cuyo caso lo veo como una opción excelente.

                          salut

                          wild thing
                          Editado por última vez por wild thing; 22/11/2006, 10:18:09.
                          Los espíritus mediocres condenan generalmente todo aquello que no está a su alcance

                          Comentario


                          • #73
                            Re: ¿Como navegais en travesias de varias horas con vuestros veleros?

                            Originalmente publicado por Alvaro_H Ver Mensaje
                            Quizás te lo parezca a ti, pero por lo que se ve en este post, no es tan evidente



                            Para mi no queda nada claro que sea mas rápido, depende del barco y del motor y de las condiciones



                            Casi todo es opinable pero en esto si que no podemos estar de acuerdo. Ir a motor, a una velocidad decente en contra de la ola con los pantocazos que eso implica siempre será peor que ir escorado con algun pantocazo...., a motor en contra de mar y viento aguantarás 2 o 3 horas, despues no aguanta ni el barco ni la tripulación, y esta última aguantará menos cuanto mas inexperta sea.

                            Alvaro_H
                            Lo de la velocidad decente en contra de la ola, eso sólo puede lograrse (en un velero, que es de lo que hablamos en este hilo) con mar tendida. Y tampoco, porque despues de cada salto, el barco se para bastante y tiene que volver a acelerar.

                            Con olas de viento fuerte, el barco se te queda clavado, salvo que sea grande, no lleva potencia para pasar las olas con fuerza, pantoqueando.

                            Y lo de ir a vela, pues yo ultimamente he tenido que sufrir lo que dice WT, todos los barcos llevan enrollador. Hace años que no pongo un genova 4... y los 3 que recuerde siempre han sido en regatas b/s.

                            Y lo de andar más a vela, es que no, las ultima este verano. Con el X512 alcanzamos a un Baltic 52 a unas 8 millas de San Jose que habia salido de Cartagena 4 o 5 horas antes. Ellos dando bordos, y nosotros a motoreta. Por el camino alcanzamos tambien a un Sunbeam 44, pero bueno, a vela los hubieramos pasado tambien, sobre todo porque los jubilatas lo llevaban regular... habia ponientera.

                            Y a principios de verano, llevando un catamaran Wharram en un estado lamentable, me pasaron unos pocos como aviones navegando a motor. Esta vez era levante, pasando Gata tb y yo tenia que ir con la mayor y los motores fueraborda que estaban mas tiempo fuera del agua que dentro... pero bueno, en este caso me pasarian a vela, a motor, y hasta nadando porque vaya trasto de barco...

                            Otro caso que recuerde del año pasado, tambien en gata, con poniente, en febrero, una vez pasado ya el faro, yo llevaba el Oceanis 381 de mi padre y alcanzamos a un HR42. Yo a motoreta, claro, y los jubilatas dando bordadas... al poco de pasarles, enrollaron la genova y a motoreta a seguirnos, llegamos juntos a Almerimar.

                            Y sobre los pantocazos, es como todo, hay que desconectar. Y de cuando en cuando pues te ries diciendo "ha sido fuerte ehhh", "como cruje"...

                            Y en el caso de llevar niños o gente de nula experiencia, pues simplemente se trata de que en ese momento tu debias llevar ya unas horas dentro de puerto.

                            Salu2

                            Comentario


                            • #74
                              Re: ¿Como navegais en travesias de varias horas con vuestros veleros?

                              Paco,

                              Ya se echaban de menos discusiones como estas....

                              Si uno quiere ir de A a B comodo y rápido, no se mete uno en un velero, cuya velocidad máxima es de 18 km/h (y eso un buen barco yendo a toda pastilla)

                              Te digo lo de antes, los años no pasan en balde. Esto mismo no lo escribías tu hace 5 años ni jarto de güiski. De aqui a poco te vemos con un tractor, y en 10 años mas con una lanchita pa ir de cadiz al puerto


                              Alvaro_H

                              Comentario


                              • #75
                                Re: ¿Como navegais en travesias de varias horas con vuestros veleros?

                                Acabo de leer el e-Magazine Fondear.com y me he encontrado esto:




                                Menos mal que inicie este tema 4 dias antes de que saliera el e-Magazine. Nadie me podra decir que ando copiando temas...


                                Viene a ratificar lo que venimos diciendo por aqui, incluyendo esta ultima discusion en la que cada uno opina de una forma distinta aunque en el fondo pensemos lo mismo Bueno, una forma de enchar el ratillo. Incluyen tambien el bordo de las empopadas, en el que me imagino que como ninguno de nosotros ha comentado nada será que pensabamos lo mismo.
                                La fascinación que se produce en el mar no tiene grandes porqués, cuando inicias la danza del viento te enganchas para toda la vida.
                                M. B.

                                Comentario

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