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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Precio De Instalacion De Un Sole 18

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  • Precio De Instalacion De Un Sole 18

    Me acabo de instalar un Sole 18 en un Puma 24, que pasada, como anda y como ha mejorado todo, en fin, la persona que me lo instalaba se echo atrás y tuve que buscar a alguien que lo hiciese, me dieron buenas recomendaciones de una empresa y ahora me salen con una factura de 2.400 €!!!!! DE MANO DE OBRA , yo considero que se están pasando, hay alguien que me pueda orientar sobre cuanto puede costar cambiar el motor al barco en condiciones parecidas a esta???, porque me niego a pagar esa suma de dinero!!! (solo lo que es el cambio, yo ponía el motor, los suspensores, la hélice nueva, la grúa de subir y bajar el motor...., todo).

  • #2
    Re: Precio De Instalacion De Un Sole 18

    Tenías que haber cerrado un precio. Que te saquen el resumen de horas, depende quién, las cobran entre 20 euros hora( tiradisimo) y 35 euros hora(lo normal)

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    • #3
      Re: Precio De Instalacion De Un Sole 18

      Originalmente publicado por WERO Ver Mensaje
      Me acabo de instalar un Sole 18 en un Puma 24, que pasada, como anda y como ha mejorado todo, en fin, la persona que me lo instalaba se echo atrás y tuve que buscar a alguien que lo hiciese, me dieron buenas recomendaciones de una empresa y ahora me salen con una factura de 2.400 €!!!!! DE MANO DE OBRA , yo considero que se están pasando, hay alguien que me pueda orientar sobre cuanto puede costar cambiar el motor al barco en condiciones parecidas a esta???, porque me niego a pagar esa suma de dinero!!! (solo lo que es el cambio, yo ponía el motor, los suspensores, la hélice nueva, la grúa de subir y bajar el motor...., todo).
      Para tu informacion yo en un Puma 27 me hice el cambio de motor ambos Sole uno de 12Cv por otro de 17, estoy hablando de desmontaje y montaje
      Tiempo de trabajo 3 horas.
      Como aclaracion: No tuve que modificar la bancada en el barco
      Asi que ya sabes tu mismo, mejor dicho yo no pagaria hasta que me lo contasen bien contado
      BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

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      • #4
        Re: Precio De Instalacion De Un Sole 18



        no puede uno fiarse...... 2.000 y pico eur. son dos meses de trabajo

        Podria saber cuanto te ha salido el motor??

        Gracias y que soluciones pronto el tema.
        el blog del praia

        http://praiagibsea.blogspot.com.es/

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        • #5
          Re: Precio De Instalacion De Un Sole 18

          Pues ya sabes, o que te lleve al juzgado o renegocia. Lo malo es que aún te estropeara el motor adrede, hay mucho desalmado con tiempo libre, y ya sabes, un día de invierno, con lluvia, cualquier mierda al depósito de combustible, y motor por los aires.
          Yo de ti negociaría de buen rollo, a malas saldrás perdiendo, el esta todos los días por los náuticos y tu no.

          Comentario


          • #6
            Originalmente publicado por WERO Ver Mensaje
            Me acabo de instalar un Sole 18 en un Puma 24, que pasada, como anda y como ha mejorado todo, en fin, la persona que me lo instalaba se echo atrás y tuve que buscar a alguien que lo hiciese, me dieron buenas recomendaciones de una empresa y ahora me salen con una factura de 2.400 €!!!!! DE MANO DE OBRA , yo considero que se están pasando, hay alguien que me pueda orientar sobre cuanto puede costar cambiar el motor al barco en condiciones parecidas a esta???, porque me niego a pagar esa suma de dinero!!! (solo lo que es el cambio, yo ponía el motor, los suspensores, la hélice nueva, la grúa de subir y bajar el motor...., todo).

            Por ese dinero sacaron del barco mi motor de 75 Cv, lo desmontaron, le pusieron pistones y juntas nuevas, planificaron culata y pusieron su correspondiente junta, lo volvieron a montar, lo volvieron a subir al barco y lo instalaron. En total, no menos de 40 horas de trabajo, los materiales y la grua. Diles que puestos a robar le roben a un banco
            Editado por última vez por Tresliebres; 30/07/2013, 22:27:00.
            No he de callar por más que con el dedo, ya tocando la boca o ya la frente, silencio avises o amenaces miedo

            Comentario


            • #7
              Re: Precio De Instalacion De Un Sole 18

              Si no estás conforme vete a consumo o al juzgado. A mi parece algo abusivo, pero si quitas IVA, son 2000, a 40€/hora, son 50 horas, 3 dias de 2 personas. Y 40€ hora no es tanto si sumas gastos de empresa, vehículo, combustible para desplazarse, seguro de responsabilidad civil, etc...

              Comentario


              • #8
                Re: Precio De Instalacion De Un Sole 18

                Pues eso es lo primero que hay que saber, cuantas horas le han hechado.

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                • #9
                  Re: Precio De Instalacion De Un Sole 18

                  Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                  Si no estás conforme vete a consumo o al juzgado. A mi parece algo abusivo, pero si quitas IVA, son 2000, a 40€/hora, son 50 horas, 3 dias de 2 personas. Y 40€ hora no es tanto si sumas gastos de empresa, vehículo, combustible para desplazarse, seguro de responsabilidad civil, etc...
                  El trabajo hecho por mi (3 horas ) sale a 800 euros /hora Por mucho que cuentes todos los gastos empresariales que quieras, no me casan las cuentas, salvo que incluyas unas vacaciones en las Seychelles a cuenta del armador
                  BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Precio De Instalacion De Un Sole 18



                    Lo de 40€/hora es razonable pero 3 dias por cambiar un motor, por mal que se de en un dia cambias el motor, lo pones en marcha, te das una vuelta, un baño, una cerveza, una rica rica paella, una siesta, otro baño, una meada para limpiar los riñones y escribir un buen comentario en esta taberna

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Precio De Instalacion De Un Sole 18

                      Seguro que en tres horas no lo han cambiado. Habrán hecho varios viajes al barco para ver materiales que puedan faltar, alguna goma que habrán sustituido..... Yo no digo que no sea caro, lo que digo es que en tres horas, una persona, no cambia un motor, conecta líneas y comprueba el correcto funcionamiento, alinea el eje, etc.
                      E todo caso habrán sido dos personas, unas 25h de trabajo 875 euros, alguna pieza extra o alguna modificación que te justifiquen. Pide el albaran de horas y de repuestos. Te lo tienen que justificar.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Precio De Instalacion De Un Sole 18

                        Originalmente publicado por BORRASCA Ver Mensaje
                        El trabajo hecho por mi (3 horas ) sale a 800 euros /hora Por mucho que cuentes todos los gastos empresariales que quieras, no me casan las cuentas, salvo que incluyas unas vacaciones en las Seychelles a cuenta del armador
                        Habría que ver que han hecho, si hay que cambiar bancada o enfribar la vieja, o ...

                        2400€ me parece abusivo, pero sin saber el trbajo total realizado es dificil decir si es caro o no.

                        Y por otro lado, en general sale más caro si las piezas las pone uno mismo, gran parte del beneficio de muchos mecánicos, reparadores, etc.. naúticos o no viene del margen comercial de los repuestos. Si lo suministra el cliente hinchan la mano de obra, legal o no, es una práctica muy habitual.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Precio De Instalacion De Un Sole 18

                          Presupuesto razonable para sustitucion de motor:

                          soltar motor de bancada: 4 tornillos por dificil que tenga el acceso 1 hora de 1 oper.

                          Soltar transmision: 8 tornillos, por dificil que tenga el cacceso 1 hora de 1 oper.

                          Vaciar y soltar alimentacion de combustible: os parace bien otra hora de 1 oper?

                          Vaciar y soltar dos tubos de refrigeracion: tiremos con alegria, 1 hora de un oper?

                          Desconectar cableados, en un diesel, arranque, electrovalvula, sondas de temperatura y presion, cuenta revoluciones y alguno que no recuerde, ¿ponemos 2 horas?

                          Sacar el muerto mediante arrastre, elevacion, y todo lo necesario, en un par de horas me comprometo

                          total desmontaje 8 horas de un operario a 40 leuros total 320 leuros.

                          Si eres profesional de esto o al menos estas acostumbrado sabras que preveer una sustitucion con llebara la sustitucion de antivibradores, y union elastica de la transmision, si la tiene por lo que no tiene sentido justificar viajes

                          Presupuesto de montaje, a la inversa, total 320 leuros

                          y me he tirado a lo burgues

                          Comentario


                          • #14
                            Respuesta: Re: Precio De Instalacion De Un Sole 18

                            Originalmente publicado por BORRASCA Ver Mensaje
                            El trabajo hecho por mi (3 horas ) sale a 800 euros /hora Por mucho que cuentes todos los gastos empresariales que quieras, no me casan las cuentas, salvo que incluyas unas vacaciones en las Seychelles a cuenta del armador
                            Pues que quieres que te diga coincido con jiauka en que me parece alto si, pero si a ti te fue todo bien y lo hiciste en 3 horas estupendo pero no siempre es así, a mi en el ultimo que cambie hace unas semanas no tanto y estuve mas del doble de esas horas solo para deshacer la linea del eje que hacia 20 años que no se tocaba y era todo un hierro oxidado. Si no se pide presupuesto no entiendo la queja, y tampoco entiendo que se le tenga que poner a una empresa el precio que debe cobrar las horas y lo que tiene que tardar, sinceramente veo la critica y el comentario de las vacaciones fuera de lugar
                            Editado por última vez por Xavier Vila; 31/07/2013, 13:17:59.

                            Comentario


                            • #15
                              Respuesta: Re: Precio De Instalacion De Un Sole 18

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