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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Precio De Instalacion De Un Sole 18

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  • #46
    Re: Precio De Instalacion De Un Sole 18

    GENERAL, seguir con esto es tonteria, esta claro que eres un doctor, y en este mundo solo tienen derecho a vivir los doctores, y calculas tus veneficios en base a que una vez estudiaste una carrera, vale, quedate con tu razon, si tan estafado te sientes, vende el barco ¡¡¡cojones!!! no te martirices.

    Por otra parte te entiendo, de veras, una vez me cobraron 120€ por una consulta medica que de nada me sirvio, perdon, si me sirvio... para perder 120€.
    Cando pagas 80€ por mover el barco del punto A al punto B se produce tal movimiento, verdad? ¿QUIEN COJONES ESTAFA A QUIEN, DOCTOR?

    Comentario


    • #47
      Re: Precio De Instalacion De Un Sole 18

      No se puede jamas menospreciar a ningun honrado profesional sea lo que sea

      Anecdota clasica pero ilustrativa
      Cuando en una de las fábricas de Henry Ford comenzaron a tener problemas con un enorme generador eléctrico recién instalado, el famoso empresario no dudó en solicitar su ayuda.Cuando llegó a la fábrica, el ingeniero pidió una libreta, un lápiz y un camastro y durante dos días se dedicó a escuchar el sonido del generador y a realizar incontables cálculos. Cuando terminó, pidió una escalera, cinta métrica y una tiza. Subió con esfuerzo a lo alto del generador y midió con sumo cuidado, colocando una precisa marca de tiza en una parte de la enorme máquina.
      Tras ello, comentó a los escépticos presentes que era necesario desmontar una placa del lateral del generador y eliminar 16 vueltas de la bobina a partir del punto en que había realizado la marca de tiza. Los ingenieros de Ford siguieron sus instrucciones y el generador comenzó a funcionar perfectamente.
      Poco tiempo después, Henry Ford recibió una factura firmada por Charles Steinmetz por un importe de 10.000 dólares. El empresario, a pesar de agradecer el buen trabajo realizado por el ingeniero, devolvió la factura a General Electrics y solicitó una nueva y detallada. Steinmetz respondió enviando de nuevo la factura a Ford con el siguiente detalle: «Marca de tiza en el generador: 1 dólar. Saber dónde hacer la marca 9.999: dólares. Total a pagar: 10.000».

      En este hilo lo que se trata no de profesiones sino que se trata de una factura abusiva a todas luces
      Barra libre para todos

      Comentario


      • #48
        Re: Precio De Instalacion De Un Sole 18

        digo yo a todo esto se me pasa algo por alto o que no he sabido ver. En este caso es la factura porque hombre no es que uno desconfíe de nadie y ya se sabe que todos somos honrados, pero yo puedo decir algo o acusar de algo y claro si no presento pruebas como que.... de acuerdo que los hay por ahí sueltos que vaya telas en el mundillo náutico pero también se han dado casos de poyá que está aquí me haces poyá que está aquí le ponemos y claro luego de tanto poyá acaba la cosa como el rosario de la aurora....solo es algo que se me acaba de pasar por la cabeza que no se yo si tendrá pies ni cabeza

        Comentario


        • #49
          Re: Precio De Instalacion De Un Sole 18

          Originalmente publicado por JMARTINEZC Ver Mensaje
          GENERAL, seguir con esto es tonteria, esta claro que eres un doctor,
          Si, has acertado a la primera Sherlock Holmes...

          Comentario


          • #50
            Re: Precio De Instalacion De Un Sole 18

            digo yo a todo esto se me pasa algo por alto o que no he sabido ver. En este caso es la factura porque hombre no es que uno desconfíe de nadie y ya se sabe que todos somos honrados, pero yo puedo decir algo o acusar de algo y claro si no presento pruebas como que.... de acuerdo que los hay por ahí sueltos que vaya telas en el mundillo náutico pero también se han dado casos de poyá que está aquí me haces poyá que está aquí le ponemos y claro luego de tanto poyá acaba la cosa como el rosario de la aurora....solo es algo que se me acaba de pasar por la cabeza que no se yo si tendrá pies ni cabeza

            Ya es viejo conocido el poyá, yaqué ysi y demas circunstancias acompañadas de la oportuna memoria de "pez", en este caso creo que la opinion de la mayoria es que la operacion de reformar/sanear bancada e instalar motor, que es lo que a expuesto el compañero WERO, eso y eso nada mas no justifica 65 horas de trabajo por muchos tornillos y abrazaderas que se sustituyan.

            Comentario


            • #51
              Re: Precio De Instalacion De Un Sole 18


              65 horas SON UNA BURRADA
              3 horas SON OTRA BURRADA

              SIGO DICIENDO LO MISMO.....HAY QUE INFORMARSE ANTES DE LOS PRECIOS......A LAS PRUEBAS ME REMITO.
              LO DEMAS, CON TODOS MIS RESPETOS ES MAREAR LA PERDIZ
              "Los barcos estan mas seguros en el puerto,
              Pero no es para esto que se construyeron los barcos"
              Paulo Coelho.

              Comentario


              • #52
                Re: Precio De Instalacion De Un Sole 18

                Originalmente publicado por JMARTINEZC Ver Mensaje
                digo yo a todo esto se me pasa algo por alto o que no he sabido ver. En este caso es la factura porque hombre no es que uno desconfíe de nadie y ya se sabe que todos somos honrados, pero yo puedo decir algo o acusar de algo y claro si no presento pruebas como que.... de acuerdo que los hay por ahí sueltos que vaya telas en el mundillo náutico pero también se han dado casos de poyá que está aquí me haces poyá que está aquí le ponemos y claro luego de tanto poyá acaba la cosa como el rosario de la aurora....solo es algo que se me acaba de pasar por la cabeza que no se yo si tendrá pies ni cabeza

                Ya es viejo conocido el poyá, yaqué ysi y demas circunstancias acompañadas de la oportuna memoria de "pez", en este caso creo que la opinion de la mayoria es que la operacion de reformar/sanear bancada e instalar motor, que es lo que a expuesto el compañero WERO, eso y eso nada mas no justifica 65 horas de trabajo por muchos tornillos y abrazaderas que se sustituyan.

                Si; estoy de acuerdo que 65 horas es mucho pero si abro un post y digo fulano me quiere cobrar 80 horas por montar un juego de bujías y tal y tal tal, como que no me lo creo mucho ahora yo al abrir el post te pongo en el encabezamiento la factura y luego relato la historia cambia la papeleta no crees? y dos cosas compadre convía que es gratis y no pongas mayúsculas que está muy feo gritar aquí

                Comentario


                • #53
                  Re: Precio De Instalacion De Un Sole 18

                  Yo, que me dedico a eso, antes de opinar me gustaría ver en detalle donde se va todo ese dineral, 65h es una bestialidad de entrada, pero.....? 35€ la hora me parece un precio correcto, si toda la factura es sobre las horas habría que ver en que las han empleado, si han modificado la bancada es laborioso, hay que hacer desaparecer la antigua, preparar dos bancadas de buena madera y laminar todo el conjunto en el casco, 8h, montar y alinear el motor y-o acoplar pletina de eje 3h, no se si te han cambiado la helice? calculo unos 480€ todo aportando pequeño material, bridas, tubos, tornillos, terminales....
                  Al doctor o medico (es distinto) decirle que me sabe mal que piense que hay personas que son superiores a otras, todos somos necesarios en comunidad, si se duerme bajo techo es porque hay alguien que lo ha construido, si hay coches es porque alguien los fabrica, si se comen verduras o frutas o pollos o terneras es porque alguien se dedica a ello, si hay pan es porque alguien se pasa la noche haciendolo....tienen menos clase y deben cobrar menos que médicos, doctores, arquitectos o ingenieros?? que harían todos esos "elegidos" si no convivieran en sociedad con todo el resto? porque les molesta tanto que un paleta pueda vivir al mismo nivel economico? porque se cree que se ha luchado durante siglos para que todos seamos iguales? o es que no se ha enterado de la revolucion Francesa o Rusa por citar alguna?
                  Con estas mentalidades estamos apañaos, quizás se dieran cuenta de la importancia de los demás si cuando necesitaran algo preguntásemos a que se dedican y les negásemos el servicio, "Que le arregle el escape de agua? a que se dedica? doctor? ah no, no, nosotros no se lo arreglamos, somos de una casta inferior, apañese como pueda, llame a un ingeniero o alguien de su nivel"....en fin, ver para creer
                  SALUT
                  Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                  Comentario


                  • #54
                    Re: Precio De Instalacion De Un Sole 18

                    Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                    Yo, que me dedico a eso, antes de opinar me gustaría ver en detalle donde se va todo ese dineral, 65h es una bestialidad de entrada, pero.....? 35€ la hora me parece un precio correcto, si toda la factura es sobre las horas habría que ver en que las han empleado, si han modificado la bancada es laborioso, hay que hacer desaparecer la antigua, preparar dos bancadas de buena madera y laminar todo el conjunto en el casco, 8h, montar y alinear el motor y-o acoplar pletina de eje 3h, no se si te han cambiado la helice? calculo unos 480€ todo aportando pequeño material, bridas, tubos, tornillos, terminales....
                    Al doctor o medico (es distinto) decirle que me sabe mal que piense que hay personas que son superiores a otras, todos somos necesarios en comunidad, si se duerme bajo techo es porque hay alguien que lo ha construido, si hay coches es porque alguien los fabrica, si se comen verduras o frutas o pollos o terneras es porque alguien se dedica a ello, si hay pan es porque alguien se pasa la noche haciendolo....tienen menos clase y deben cobrar menos que médicos, doctores, arquitectos o ingenieros?? que harían todos esos "elegidos" si no convivieran en sociedad con todo el resto? porque les molesta tanto que un paleta pueda vivir al mismo nivel economico? porque se cree que se ha luchado durante siglos para que todos seamos iguales? o es que no se ha enterado de la revolucion Francesa o Rusa por citar alguna?
                    Con estas mentalidades estamos apañaos, quizás se dieran cuenta de la importancia de los demás si cuando necesitaran algo preguntásemos a que se dedican y les negásemos el servicio, "Que le arregle el escape de agua? a que se dedica? doctor? ah no, no, nosotros no se lo arreglamos, somos de una casta inferior, apañese como pueda, llame a un ingeniero o alguien de su nivel"....en fin, ver para creer
                    SALUT
                    No soy médico. Eso lo ha supuesto otro enterado.
                    Lo del precio de una consulta de un médico, era un ejemplo. Lo mismo me da que sea el precio hora de un ingeniero y ambos cobran una cantidad.
                    Lo decía, porque si a 35€ hora lo cobrara un ingeniero, lo comprendería, pero el trabajo de un mecánico a 35 pavos la hora, me parece un robo a mano armada.
                    El mecánico que toca mi motor, me cobra a 20 € la hora. Y te aseguro que vive honradamente.
                    Edemas, el tema trata de si es caro o nó.

                    Comentario


                    • #55
                      Re: Precio De Instalacion De Un Sole 18

                      Originalmente publicado por EL GENERAL Ver Mensaje

                      Lo decía, porque si a 35€ hora lo cobrara un ingeniero, lo comprendería, pero el trabajo de un mecánico a 35 pavos la hora, me parece un robo a mano armada.
                      por que?? que importa lo que un mecanico cobre a la hora, al final lo importante sera las horas que emplee para hacer bien el trabajo, no??

                      Comentario


                      • #56
                        Respuesta: Re: Precio De Instalacion De Un Sole 18

                        Originalmente publicado por EL GENERAL Ver Mensaje
                        No soy médico. Eso lo ha supuesto otro enterado.
                        Lo del precio de una consulta de un médico, era un ejemplo. Lo mismo me da que sea el precio hora de un ingeniero y ambos cobran una cantidad.
                        Lo decía, porque si a 35€ hora lo cobrara un ingeniero, lo comprendería, pero el trabajo de un mecánico a 35 pavos la hora, me parece un robo a mano armada.
                        El mecánico que toca mi motor, me cobra a 20 € la hora. Y te aseguro que vive honradamente.
                        Edemas, el tema trata de si es caro o nó.
                        Alquiler de un local, seguros de responsabilidad civil, autónomos, canon por trabajar en según que puertos e instalaciones portuarias, gestoria y un largo etc etc a 20 EUR la hora??? Ni de coña

                        Quizas es que ese mecánico no paga nada de eso porque cualquiera que lo pague no dura ni 3 meses cobrando a 20 EUR la hora y si no me crees te invito que abras un taller y a los tres meses nos cuentas que tal.

                        Sin acritud

                        Comentario


                        • #57
                          Re: Precio De Instalacion De Un Sole 18

                          Originalmente publicado por EL GENERAL Ver Mensaje
                          No soy médico. Eso lo ha supuesto otro enterado.
                          Lo del precio de una consulta de un médico, era un ejemplo. Lo mismo me da que sea el precio hora de un ingeniero y ambos cobran una cantidad.
                          Lo decía, porque si a 35€ hora lo cobrara un ingeniero, lo comprendería, pero el trabajo de un mecánico a 35 pavos la hora, me parece un robo a mano armada.
                          El mecánico que toca mi motor, me cobra a 20 € la hora. Y te aseguro que vive honradamente.
                          Edemas, el tema trata de si es caro o nó.
                          Vuelves a priorizar clasismo, porque tiene que cobrar mas? que es para ti vivir honradamente? que clasificacion es esa?
                          Taller BMW 65€ mas iva, taller Mercedes 60€ mas iva, Renault 48€ mas iva etc, etc, hacer un cambio de aceite y filtro en Citroen te vale 190€ mas iva y eso que le llevas el enfermo a casa, no como en nautica que hay que ir a casa del enfermo
                          En cuanto al tema del precio he respuesto en primera instancia
                          Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                          Comentario


                          • #58
                            Re: Respuesta: Re: Precio De Instalacion De Un Sole 18

                            Originalmente publicado por golden dreams Ver Mensaje
                            Alquiler de un local, seguros de responsabilidad civil, autónomos, canon por trabajar en según que puertos e instalaciones portuarias, gestoria y un largo etc etc a 20 EUR la hora??? Ni de coña

                            Quizas es que ese mecánico no paga nada de eso porque cualquiera que lo pague no dura ni 3 meses cobrando a 20 EUR la hora y si no me crees te invito que abras un taller y a los tres meses nos cuentas que tal.

                            Sin acritud
                            Estoy seguro de que es así, no debe pagar nada, y aún así ha de trabajar muchas horas para que pueda vivir honradamente como apuntan por ahí
                            Muy justito salen los 35€, como te pases mucho en el alquiler del local....
                            Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                            Comentario


                            • #59
                              Respuesta: Re: Respuesta: Re: Precio De Instalacion De Un Sole 18

                              Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                              Estoy seguro de que es así, no debe pagar nada, y aún así ha de trabajar muchas horas para que pueda vivir honradamente como apuntan por ahí
                              Muy justito salen los 35€, como te pases mucho en el alquiler del local....
                              Que te voy a contar a ti que no sepas de lo que cuesta mantener abierto un chiringuito

                              Manda huevos lo que hay que leer por aquí.

                              Unas fresquitas compañero

                              Comentario


                              • #60
                                Re: Precio De Instalacion De Un Sole 18

                                Si; estoy de acuerdo que 65 horas es mucho pero si abro un post y digo fulano me quiere cobrar 80 horas por montar un juego de bujías y tal y tal tal, como que no me lo creo mucho ahora yo al abrir el post te pongo en el encabezamiento la factura y luego relato la historia cambia la papeleta no crees? y dos cosas compadre convía que es gratis y no pongas mayúsculas que está muy feo gritar aquí

                                Estamos de acuerdo en que es bueno saber con precision de lo que se habla, pero si cuelgas una factura y te dedicas a descalificar y por escrito, el membrete la encabeza, te puedes meter en problemas mayores, aparte de que lo permitan o no las reglas de este foro.

                                Aqui hay profesionales en la materia que mejor que nadie pueden hacer una estimacion bastante acertada o al menos muy aproximada que la cantidad de horas de trabajo que cuesta la operacion en cuestion y todos ellos coinciden en la aberracion de horas que le han facturado, otro "temita" sera el precio por hora de trabajo que por mal que pese, no hay ley que imponga precios maximos o minimos para este menester, por lo tanto creo que de lo que aqui se trata es de buscar acuerdo en el nº de horas a justificar ya que si la ley no lo regula, ningun juez lo cuestionara.

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