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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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  • #106
    Re: Precio De Instalacion De Un Sole 18

    Ed. Tabernero: Insultos
    Editado por última vez por Tabernero; 12/08/2013, 12:20:21.

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    • #107
      Re: Precio De Instalacion De Un Sole 18

      Originalmente publicado por JMARTINEZC Ver Mensaje
      Yo no me dedico a la nautica, pero si al sector servicios, tengo 9 vehiculos, 14 trabajadores a mi cargo, inversion en maquinaria y herramienta para comprar dos veleros de 12 metros para servir a mis clientes. Si con todo esto no me diera para poder pagar mi propio local que coño estaria jugando.

      Por otra parte y sin animo de ofender, igual algunos deberian preguntarse si no se han metido en un mundillo que les viene un poco grande, y les cuesta demasiado esfuerzo costearselo, que lo bueno nos gusta a todos pero no todos podemos, y los honrados con un sueldo digno, ni te cuento.
      Algo no me cuadra

      Originalmente publicado por JMARTINEZC Ver Mensaje
      Nunca me he podido permitir ser propietario de cualquier belleza flotante por lo que lo hacia alquilando y de gorrilla, siempre que el trabajo o demas circunstancias cotidianas me lo permitian.
      Fuente:
      La Taberna del Puerto - Ver mensaje - Equipar un velero para navegar en solitario.
      http://foro.latabernadelpuerto.com/showpost.php?p=1499902&postcount=17
      Editado por última vez por jiauka; 12/08/2013, 13:44:05. Razón: http://foro.latabernadelpuerto.com/showpost.php?p=1499902&postcount=17

      Comentario

      • #108
        Re: Precio De Instalacion De Un Sole 18



        Jiauka; si leiste el mencionado hilo, leerias que mi futura adquisicion no es fruto del trabajo, sino de pura y dura suerte, la misma que tienes cuando te toca una primi... suficiente para cambiar de vida.

        Que hay que ser menos quisquilloso y leer mas.

        Comentario

        • #109
          Re: Precio De Instalacion De Un Sole 18

          Originalmente publicado por EL GENERAL Ver Mensaje
          Nada, pataleta de una náutica o un mecánico, que está acostumbrado a clavar como una anchoa a quien ose acercarse a el.
          Compadre, ya han explicado varios que el tiempo de quitar una bancada y preparar una nueva, si de lejos se parece al "clave" de las 65 horas.
          pues no; la verdad es que la pataleta es pal que va a tener que pagar, tienes razón soy mecánico naval, pero no trabajo ni en náuticas ni nada de eso trabajo para mi y mis barcos; los que he tenido el que tengo ahora y los que tendré; pero aún así hay trabajos que yo no puedo hacer y hay alguna vez que necesito que venga un operario a mi barco. Eso si; siempre pregunto antes de encargar un trabajo; y como ya dije antes: aquí no va a estar la solución, daremos cada uno una opinión pero al final solo la náutica y el afectado podrán darle una solución, y en última instancia al juzgado

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          • #110
            Re: Precio De Instalacion De Un Sole 18

            Originalmente publicado por trabañarru Ver Mensaje
            eso ni es una factura ni es nada, es un papel, ademas si asi lo fuera el desglose que haces de los materiales y el coste de estos me parece regalado............
            Esto es lo que me ha dado la empresa montadora por Mail, el que quiera creérselo, bien, el que no, pues que deje esta conversación y solucionado.

            Comentario

            • #111
              Re: Precio De Instalacion De Un Sole 18

              35€/h un autonomo? Sabeis q estan cobrando autonomos de la construccion en mallorca? 12€/h si si 12€/h y pagando todo lo q dicen q hay q pagar para justificar los 35€: su seguro, vehiculo propio, material, alquiler de local/solar para guardar el material (el material d obra no se guarda en un garajito, sabeis?), seguro de resp civil, gestoria, gasoil (las obras no te las llevas a reparar al taller...). Como? Pues currando muchas horas.
              Ojo: yo no lo haria por ese precio! Y lo digo por experiencia directa.
              Bueno solo era una puntualización!
              En el tema en concreto del hilo me parece q se necesitan saber todos los detalles antes de juzgar si es caro o barato q luego empiezan a salir cosillas y empieza a cuadrar "casi" todo.

              Comentario

              • #112
                Re: Precio De Instalacion De Un Sole 18

                Buenas tardes,

                En principio lo de las 65 horas parece mucho pero depende del estado del barco. Si todo esta bien y es meter y sacar es una cosa. Otra distinta es que el grifo de fondo no cierre, que el tubo de agua este rajado, el filtro de gasoil pierda, los mandos vayan mal, el escape este roto, tanques de combustible sucios, etc. Si todo va bien, en un rato listo, aunque centrar el motor no es algo que se resuelve en 10 minutos… En fin, si todo va mal, 65 horas son pocas. Lo mejor es que te vayan avisando de lo que sale mal, y que te pasen una hoja con las horas por día.

                Sobre el tema de los 35 € / hora de autónomo y los otros a 12, creo que hay una confusión... y grande. No es lo mismo lo que se cobra que lo que se paga. De los 35 se le quitan gastos, impuestos, vehículos, formación, beneficio, administración, etc. Después queda lo que queda.

                La hora de mecánico de la Mercedez de coches puede estar a 70 €, te aseguro que el mecánico no recibe ni 10 € / hora de sueldo.

                Saludos.

                Comentario

                • #113
                  Re: Precio De Instalacion De Un Sole 18

                  Originalmente publicado por Angel1250 Ver Mensaje
                  Buenas tardes,

                  En principio lo de las 65 horas parece mucho pero depende del estado del barco. Si todo esta bien y es meter y sacar es una cosa. Otra distinta es que el grifo de fondo no cierre, que el tubo de agua este rajado, el filtro de gasoil pierda, los mandos vayan mal, el escape este roto, tanques de combustible sucios, etc. Si todo va bien, en un rato listo, aunque centrar el motor no es algo que se resuelve en 10 minutos… En fin, si todo va mal, 65 horas son pocas. Lo mejor es que te vayan avisando de lo que sale mal, y que te pasen una hoja con las horas por día.

                  Sobre el tema de los 35 € / hora de autónomo y los otros a 12, creo que hay una confusión... y grande. No es lo mismo lo que se cobra que lo que se paga. De los 35 se le quitan gastos, impuestos, vehículos, formación, beneficio, administración, etc. Después queda lo que queda.

                  La hora de mecánico de la Mercedez de coches puede estar a 70 €, te aseguro que el mecánico no recibe ni 10 € / hora de sueldo.

                  Saludos.
                  Claro, y si el casco tiene un agujero son varias horas más.... Lo que hay que leer.
                  Claro que el mecánico no recibe ni los 10 € que dices, todo el montante se lo lleva Mercedes, en este caso la náutica para incrementar su ya grande patrimonio.

                  Comentario

                  • #114
                    Re: Precio De Instalacion De Un Sole 18

                    Buenas tardes,

                    He dado mi opinión, que puede ser tan válida como las demás, si no estás contento no la leas. No hace falta ser ofensivo. De todas formas, te contesto con un par de datos…

                    Que dirías tu como cliente si después de que te monten el motor nuevo se rompe un tubo de aspiración de agua y gripas el motor? Si te lo monta alguien sin seguro, quien te paga el motor nuevo? O si en la primera travesía se rompe el escape, se llena la sentina de agua y tienes que llamar a salvamento? Entonces dirías que es un chapuzas y que hace las cosas a medias, no dirias que no has querido hacer más gasto.

                    El tema de los precios es relativo. Lo que veo yo es que en época de crisis todo el mundo que compra dice que compra caro. Todo el mundo que vende, vende barato. No puede ser. Te aseguro que no hay demasiadas náuticas que estén “incrementando su patrimonio”, más bien están cerrando la mayoría. De ladrones hay en todas partes, de náuticas que “roben” también, pero duran dos días. Radio patio funciona exquisitamente bien en náutica.

                    De todas formas, creo que no existe ninguna ley que prohíba montar una nautica. Con lo bueno que eres igual te forrabas trabajando dos meses al año.

                    Saludos.

                    Comentario

                    • #115
                      Re: Precio De Instalacion De Un Sole 18

                      Angel 1250; no pierdas el tiempo, aqui ya esta todo dicho y para muestra leete las perlas que ha dejado caer a lo largo del hilo

                      Comentario

                      • #116
                        Re: Precio De Instalacion De Un Sole 18

                        Originalmente publicado por Angel1250 Ver Mensaje
                        Buenas tardes,

                        He dado mi opinión, que puede ser tan válida como las demás, si no estás contento no la leas. No hace falta ser ofensivo. De todas formas, te contesto con un par de datos…

                        Que dirías tu como cliente si después de que te monten el motor nuevo se rompe un tubo de aspiración de agua y gripas el motor? Si te lo monta alguien sin seguro, quien te paga el motor nuevo? O si en la primera travesía se rompe el escape, se llena la sentina de agua y tienes que llamar a salvamento? Entonces dirías que es un chapuzas y que hace las cosas a medias, no dirias que no has querido hacer más gasto.

                        El tema de los precios es relativo. Lo que veo yo es que en época de crisis todo el mundo que compra dice que compra caro. Todo el mundo que vende, vende barato. No puede ser. Te aseguro que no hay demasiadas náuticas que estén “incrementando su patrimonio”, más bien están cerrando la mayoría. De ladrones hay en todas partes, de náuticas que “roben” también, pero duran dos días. Radio patio funciona exquisitamente bien en náutica.

                        De todas formas, creo que no existe ninguna ley que prohíba montar una nautica. Con lo bueno que eres igual te forrabas trabajando dos meses al año.

                        Saludos.
                        Que he sido ofensivo? Pues no veo yo donde está la ofensa...
                        Tu has dado tu opinión, y yo la mía. Sólo eso.
                        Estamos hablando de que a un cliente le han facturado 65 horas a 35 pavos, y mi opinión es de que es un robo a mano armada.
                        Si se rompe nada más salir, si se le cae el tubo de escape o si se queda sin gasofa, es otra historia que no viene al cuento.
                        Y no conozco ni una sola náutica que haya cerrado.
                        JMartinez, coño, que creía que ya eramos amigos...

                        Comentario

                        • #117
                          Re: Precio De Instalacion De Un Sole 18

                          Un apunte: no mezclemos a concesionarios oficiales como por ejemplo mercedes pues ellos diseñan, fabrican, prueban, homologan, distribuyen, publicitan, etc... Y puedes irte con tu coche a cualquier continente y encontraras repuestos originales y mano de obra cualificada por la marca.

                          Comentario

                          • #118
                            Respuesta: Re: Precio De Instalacion De Un Sole 18

                            Originalmente publicado por EL GENERAL Ver Mensaje
                            Que he sido ofensivo? Pues no veo yo donde está la ofensa...
                            Tu has dado tu opinión, y yo la mía. Sólo eso.
                            Estamos hablando de que a un cliente le han facturado 65 horas a 35 pavos, y mi opinión es de que es un robo a mano armada.
                            Si se rompe nada más salir, si se le cae el tubo de escape o si se queda sin gasofa, es otra historia que no viene al cuento.
                            Y no conozco ni una sola náutica que haya cerrado.
                            JMartinez, coño, que creía que ya eramos amigos...
                            No seas tan contundente con tus afirmaciones, del 2007 a la fecha son bastantes las náuticas, astilleros y distribuidores que han cerrado y el volumen de negocio se ha reducido al 50% de lo que era, ahí están los informes de ANEN que lo demuestran y muchísimas historias con nombres y apellidos las cuales conozco de primera mano unas cuantas, igual que lo de los locales y patrimonio que das por sentado que todas tienen. Te digo lo mismo que te acaban de decir, si tan claro lo tienes porque no lo pruebas y dejas de poner a caldo al gremio ya?
                            Editado por última vez por Xavier Vila; 13/08/2013, 22:57:32.

                            Comentario

                            • #119
                              Re: Precio De Instalacion De Un Sole 18

                              Repito, no conozco ni una náutica que haya cerrado. Astilleros si, normal porque los márgenes de explotación son muy reducidos.
                              Conozco bastante bien el tema de la náutica. De hecho, estoy colaborando desinteresadamente (cosa que a algunos le suena a chino), con un pequeño astillero y náutica. Conozco los costes y los márgenes con que se pueden mover. De ahí que las 65 horas y los 35 euros/hora, me sigan pareciendo un robo a mano armada.
                              Por este motivo, pongo al gremio a caldo, como tu dices, porque se lo merecen.

                              Comentario

                              • #120
                                Re: Precio De Instalacion De Un Sole 18

                                Mucho bla, bla, bla, y poco fundamento, te invito a que nos des una clase sobre costes y margenes de una empresa de servicios cualquiera.

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