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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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Hacer freno de botavara walder

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  • Respuesta: Hacer freno de botavara walder

    Yo tengo dos barcos, un 20 pies y un 27 pies, en el primero un 8 de escalada con esta configuracion, que evita que se genere un nudo de alondra y se bloquee; en el segundo un Walder, coprado de 2º mano.

    Aunque es verdad que el walder es mucho más progresivo en su movimiento de la botavara, tambien es muchísimo más caro, aunque el invento lo merece.

    El 8 es más dificil de regular ya que frena mucho en los 70 grados centrales -35+35 en respecto a crujia, pero cuanto más va a la banda la botavara menos frena ( por tensión destensión del cabo de una banda y de la otra.

    Influye muchísimo que el arraigo de cabo del 8 / walder esté en el mismo plano (proa -popa) que los arraigos de los cabosde partida y de polea de reenvío a bañera.

    Creo que para un velero pequeño, incluso diría de 27 pies para abajo, el ocho bastaría, he visto veleros de 34 pies con 8 instalados (franceses por cierto).

    Por lo que vale, probaría primero a montar un 8 y si quedas satisfecho pues ya está.

    Comentario


    • Re: Respuesta: Hacer freno de botavara walder

      Originalmente publicado por Aitonos Ver Mensaje
      Yo tengo dos barcos, un 20 pies y un 27 pies, en el primero un 8 de escalada con esta configuracion, que evita que se genere un nudo de alondra y se bloquee; en el segundo un Walder, coprado de 2º mano.

      Aunque es verdad que el walder es mucho más progresivo en su movimiento de la botavara, tambien es muchísimo más caro, aunque el invento lo merece.

      El 8 es más dificil de regular ya que frena mucho en los 70 grados centrales -35+35 en respecto a crujia, pero cuanto más va a la banda la botavara menos frena ( por tensión destensión del cabo de una banda y de la otra.

      Influye muchísimo que el arraigo de cabo del 8 / walder esté en el mismo plano (proa -popa) que los arraigos de los cabosde partida y de polea de reenvío a bañera.

      Creo que para un velero pequeño, incluso diría de 27 pies para abajo, el ocho bastaría, he visto veleros de 34 pies con 8 instalados (franceses por cierto).

      Por lo que vale, probaría primero a montar un 8 y si quedas satisfecho pues ya está.

      Buenos días Cofrades: No se si la solicitud que voy a realizar excede del hilo ya que me gustaría instalar un freno de botavara con un 8 de escalada, pero más allá de la consabida pieza, me surgen dudas para su instalación y manejo. En esencia:

      1) El freno se instala en el penol de la botavara o en otro lugar. Actualmente y salvo error solo me queda libre un patín con argolla en el penol, por lo que tener que instalar otro (entiendo que mas adelante del arraigo de la contra) deberé adquirir otro.

      2) El cabo una vez pasado por la argolla lo reenvías directamente a popa, o se pasa por alguna polea instalada en el través y de allí a la popa? Esta segunda opción la veo mas porobable ... pero sigue siendo duda.

      3) Que longitud y mena del cabo se utiliza.

      4) Como se utiliza , si es que hay que hacer algo.


      Comentario


      • Re: Hacer freno de botavara walder

        Originalmente publicado por kakyka Ver Mensaje
        para todos los lectores.
        Hola Yakosub, buenas noches. ¿Has obtenido planos, medidas o alguna información para replicar el freno de botavara Walder?. Estoy interesado en fabricarme uno, pero no tengo demasiados datos; si tienes algunos o te lo has fabricado, te agradecería información.

        Saludos y gracias anticipadas.

        Rascando en internet, encontré las imagenes que adjunto y que son de forero Borrasca.

        Fui muy contento a un tornero para hacer la pieza plástica y por lo que me cobraba al ser una sola pieza , mas el resto de piezas (platos y brazos de metal...), casi que me salía a cuenta pillarme un Walden original, pero el bolsillo estaba frío ..

        Con lo que puse un 8 de Decarton (que me costó unos 8€ ) y hasta la fecha. Ha hecho su trabajo bastante bien (tengo un 30 pies) salvando alguna trasluchada a lo bestia...

        Eso si, el truco creo que está en ponerlo como indica Aitonos --> un 8 de escalada con esta configuración, que es como lo tengo yo, y evitas que el cabo pueda bloquearse en caso de no estar en tensión...
        Archivos Adjuntos
        Editado por última vez por Yakosub; 12/12/2022, 23:17:09.

        Comentario


        • Re: Respuesta: Hacer freno de botavara walder

          Originalmente publicado por Ligera Ver Mensaje
          Buenos días Cofrades: No se si la solicitud que voy a realizar excede del hilo ya que me gustaría instalar un freno de botavara con un 8 de escalada, pero más allá de la consabida pieza, me surgen dudas para su instalación y manejo. En esencia:

          1) El freno se instala en el penol de la botavara o en otro lugar. Actualmente y salvo error solo me queda libre un patín con argolla en el penol, por lo que tener que instalar otro (entiendo que mas adelante del arraigo de la contra) deberé adquirir otro.

          2) El cabo una vez pasado por la argolla lo reenvías directamente a popa, o se pasa por alguna polea instalada en el través y de allí a la popa? Esta segunda opción la veo mas porobable ... pero sigue siendo duda.

          3) Que longitud y mena del cabo se utiliza.

          4) Como se utiliza , si es que hay que hacer algo.



          Yo tengo el 8 de escalada instalado desde hace más de 3 años en un first 300 (9 metros) y funciona perfectamente.




          Como puedes ver, lo llevo sujeto con un mosquetón al arraigo de la contra rígida. También se puede apreciar la forma de pasar el cabo por el 8, lo hago como el cofrade Aitonos, para evitar como el dice el nudo de alondra.

          Un chicote lo fijo al arraigo de los obenques de estribor y el otro lo paso por una polea fijada en el el arraigo de los obenques de babor y de hay al winche.

          Anteriormente con el mismo montaje y durante 5 años lo tuve montado en un First 211 y funcionaba también perfectamente.



          Comentario


          • Re: Hacer freno de botavara walder

            Originalmente publicado por Yakosub Ver Mensaje
            Rascando en internet, encontré las imagenes que adjunto.

            Fui muy contento a un tornero para hacer la pieza plástica y por lo que me cobraba al ser una sola pieza , mas el resto de piezas (platos y brazos de metal...), casi que me salía a cuenta pillarme un Walden original, pero el bolsillo estaba frío ..

            Con lo que puse un 8 de Decarton (que me costó unos 8€ ) y hasta la fecha. Ha hecho su trabajo bastante bien (tengo un 30 pies) salvando alguna trasluchada a lo bestia...

            Eso si, el truco creo que está en ponerlo como indica Aitonos --> un 8 de escalada con esta configuración, que es como lo tengo yo, y evitas que el cabo pueda bloquearse en caso de no estar en tensión...
            Ese dibujo es mio que conste y fue publicado en el Club Puma. Y las bandreas del E codigo de señales del soporte del palo esta el nombre de mi barco
            Editado por última vez por BORRASCA; 12/12/2022, 21:14:39.
            BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

            Comentario


            • Re: Respuesta: Hacer freno de botavara walder

              Originalmente publicado por Winder Ver Mensaje
              Yo tengo el 8 de escalada instalado desde hace más de 3 años en un first 300 (9 metros) y funciona perfectamente.




              Como puedes ver, lo llevo sujeto con un mosquetón al arraigo de la contra rígida. También se puede apreciar la forma de pasar el cabo por el 8, lo hago como el cofrade Aitonos, para evitar como el dice el nudo de alondra.

              Un chicote lo fijo al arraigo de los obenques de estribor y el otro lo paso por una polea fijada en el el arraigo de los obenques de babor y de hay al winche.

              Anteriormente con el mismo montaje y durante 5 años lo tuve montado en un First 211 y funcionaba también perfectamente.



              Muchísimas gracias compañero! En cuanto vaya mañana al barco miro a ver si yo puedo colocarlo de la misma forma o de lo mas parecida posible.

              Comentario


              • Re: Respuesta: Hacer freno de botavara walder

                Cita
                [QUOTE=Winder;2395321]Yo tengo el 8 de escalada instalado desde hace más de 3 años en un first 300 (9 metros) y funciona perfectamente.



                Fin de la cita.


                Yo tambien lo llevo asi en un Dufour 31, un chicote fijo y el otro con una polea a un bloquedador y al winche lo que me permite regular la tensión y creo que va bien el que si lo tensas más frena más y si lo dejas más suelto frena menos, segun el viento se puede regular.
                Por cierto, tambien se le puede dar una vuelta más con el cabo en el 8 si se quiere que frene más.

                Comentario


                • Re: Hacer freno de botavara walder

                  Originalmente publicado por BORRASCA Ver Mensaje
                  Ese dibujo es mio que conste y fue publicado en el Club Puma. Y las bandreas del E codigo de señales del soporte del palo esta el nombre de mi barco
                  Las saqué de internet y ni me acordaba.

                  Ya he incluido tu nombre en mi post…

                  Comentario


                  • Respuesta: Hacer freno de botavara walder

                    Al igual que te dicen, Aquí puedes verlo como va el cabo anudado de un cadenote de estribor, pasa por el 8 y baja de nuevo a una polea arraigada en el cadenote de babor ( lógicamente es indiferente la banda de arranque) de ahí lo llevo a un clam cleat en la bañera.

                    Es importante que sea cabo preestirado ( de driza y mejor con rugosidad) creo que yo lo llevo con cabo de 8 mm. (Pero es un 20 pies, aunque imagino que da un poco igual).

                    Puedes ponerlo en el arraigo ese que dices. No te compliques. Si te queda un poco tumbado los cabos, ( hacia proa o hacia popa, verás que cuanto más a la banda menos te frenará.

                    Te dejo el manual de instalación del modelo de Winchard, en el que el principio de los cabos es el mismo. Ahora veo que segun ellos ( este archivo lo tengo desde cuando me plantee hacerlo) hay que tumbar los cabos hacia proa... En el 20 pies no pude probarlo, pero al menos con el Walder, si que lo hice y no me iba bien... En definitiva, que lo suyo es ir probando.
                    Aqui las instrucciones de walder

                    La polea que pongas ha de ser fuerte ya que si sube mucho iento y aprietas bien y te pasas de tensión te puede quedar la botavara bloqueada y te puede estallar la polea ( a mi me partió dos poleas en mi otro barco con viento de popa de unos 30 nudos, en el que llevo un walder). Si ves que se bloquea, suelta rapido o mejor, empuja la botavara con la mano

                    Comentario


                    • Re: Hacer freno de botavara walder

                      Tengo una pregunta:
                      ¿Tanta tensión hay que darle al cabo del freno que tiene que ir a un winch? ¿Con tanta tensión que parece que se recomienda no queda bloqueada la botavara? ¿Cuando se da la tensión, cuando está ya la vela en su posición final según angulo de viento?

                      Bueno son varias preguntas

                      Voy a a hacer pruebas con un 8 (ocho) y no tengo claro lo de la tensión.

                      Comentario


                      • Re: Hacer freno de botavara walder

                        Originalmente publicado por esscapar Ver Mensaje
                        Tengo una pregunta:
                        ¿Tanta tensión hay que darle al cabo del freno que tiene que ir a un winch? ¿Con tanta tensión que parece que se recomienda no queda bloqueada la botavara? ¿Cuando se da la tensión, cuando está ya la vela en su posición final según angulo de viento?

                        Bueno son varias preguntas

                        Voy a a hacer pruebas con un 8 (ocho) y no tengo claro lo de la tensión.
                        Yo nunca he usado un winche con el ocho, solamente tiro con la mano para dar tensión al cabo y lo dejo bloqueado en una simple mordaza. Si hay trasluchada fuerte, la botavara puede pasar, pero a paso de procesión

                        Supongo que lo del winche será para bloquear completamente la botavara, pero nunca lo he probado ..
                        Editado por última vez por Yakosub; 13/12/2022, 13:52:10.

                        Comentario


                        • Re: Hacer freno de botavara walder

                          Originalmente publicado por esscapar Ver Mensaje
                          Tengo una pregunta:
                          ¿Tanta tensión hay que darle al cabo del freno que tiene que ir a un winch? ¿Con tanta tensión que parece que se recomienda no queda bloqueada la botavara? ¿Cuando se da la tensión, cuando está ya la vela en su posición final según angulo de viento?

                          Bueno son varias preguntas

                          Voy a a hacer pruebas con un 8 (ocho) y no tengo claro lo de la tensión.
                          no hace falta casi tension, lo del winche es por si lo quieres usar pero no hace falta, un bloqueador si que viene bien pero tampoco es imprescindible.
                          En cuanto lo pruebes te vas a dar cuenta de como ponerlo porque verás enseguida como frena y la diferencia entre tensarlo un poco más o menos. Es muy sencillo y funciona bien.

                          Comentario


                          • Respuesta: Hacer freno de botavara walder

                            A mi no me convence lo de tensar con el winche... tengo el 8 comprado, pero no lo he probado todavía para ver cuánta fuerza se ejerce, pero desde luego no me gusta la idea de dar demasiada tensión con el winche en el arraigo de los obenques hacia popa, que debería ser muy resistente, pero quien sabe... y en barcos con muchos años...

                            Otra opción sería la regala si está bien arraigada (que yo no tengo opción).

                            Comentario


                            • Hacer freno de botavara walder

                              Hicimos unas pruebas este verano en un 30 pies de un amigo y hay que jugar con prueba y error, moviendo los puntos de anclaje a proa y popa, buscando el punto de arraigo en la botavara (no siempre es posible en el punto ideal) y jugando con la tensión del cabo. Más o menos tenso, pero siempre a mano, el winche no hacía ninguna falta

                              Mario.

                              Comentario


                              • Re: Hacer freno de botavara walder

                                No puedo ver las fotos. No me sale el enlace. 🤔🤔🤔

                                Comentario

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