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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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FCV - malos augurios para el 2014 y el futuro !!

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  • #31
    Re: FCV - malos augurios para el 2014 !

    Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
    Una cosa es que no sea obligatorio y otra que no sea conveniente.

    En ORC, como en RI u otros sistemas, cuando no se mide un determinado parámetro por no obligatorio (normalmente en razón del tipo de certificado que se solicita), se aplica un dato estándar, que se da como "el peor caso", pues se entiende que si lo mides, mejorará el resultado.

    ...

    Lo de siempre: si quieres mejorar y mejorar el numerito, hay que rascarse el bolsillo (unas veces más y otras menos, en un sistema más y en otros menos...).
    De acuerdo , pero si el palo es de serie y se conocen sus datos , serán los mismos medido o no, lo único que bajará es nuestra cartera ...
    Manel - EA3CBQ

    Socio fundador Anavre n° 15

    de Baja por en crisis económica ??

    Comentario


    • #32
      Re: FCV - malos augurios para el 2014 !

      Saludos y rondas para todos.

      El debate de los rátings tiene muchas facetas y cada una de ellas merece
      un análisis en profundidad; intereses económicos RFEV vs. RANC,
      dificultad de aplicación vs. simplicidad, cual es mas justo, mediciones, costes, etc.

      Tengo la sensación (quizás me equivoco) y sin ánimo de ofender a nadie,
      que algunas de las opiniones vertidas en este hilo,
      son bastante partidistas, probablemente, con la intención de preservar la continuidad de la RANC.

      Si es la FEV quién emite los rátings ORC y el RI desaparece, ¿ es viable la RANC,
      con que ingresos contaría la RANC, con las cuotas de sus socios ?.

      Empecé a regatear con ráting IRC, que bajo mi punto de vista era bastante simple y justo
      además de ser un sistema Internacional, pasé por el engendro del RN,
      luego mejorado y denominado RI y ahora se pretende imponer el ORC.

      Desconozco que sistema es mejor, pero si el ORC es el que mas se utiliza a nivel internacional,
      por algún motivo debe ser por mucho que nos pese (sobretodo en el bolsillo).

      Termino preguntando si algún cofrade me puede concretar que mediciones hay que añadir a un RI verificado para obtener un ORC i y que coste tendría.

      Salut i bona proa.

      Comentario


      • #33
        Re: FCV - malos augurios para el 2014 !

        Originalmente publicado por glops Ver Mensaje
        Saludos y rondas para todos.

        El debate de los rátings tiene muchas facetas y cada una de ellas merece
        un análisis en profundidad; intereses económicos RFEV vs. RANC,
        dificultad de aplicación vs. simplicidad, cual es mas justo, mediciones, costes, etc.

        Tengo la sensación (quizás me equivoco) y sin ánimo de ofender a nadie,
        que algunas de las opiniones vertidas en este hilo,
        son bastante partidistas, probablemente, con la intención de preservar la continuidad de la RANC.

        Si es la FEV quién emite los rátings ORC y el RI desaparece, ¿ es viable la RANC,
        con que ingresos contaría la RANC, con las cuotas de sus socios ?.

        Empecé a regatear con ráting IRC, que bajo mi punto de vista era bastante simple y justo
        además de ser un sistema Internacional, pasé por el engendro del RN,
        luego mejorado y denominado RI y ahora se pretende imponer el ORC.

        Desconozco que sistema es mejor, pero si el ORC es el que mas se utiliza a nivel internacional,
        por algún motivo debe ser por mucho que nos pese (sobretodo en el bolsillo).

        Termino preguntando si algún cofrade me puede concretar que mediciones hay que añadir a un RI verificado para obtener un ORC i y que coste tendría.

        Salut i bona proa.
        Entre otros tendrias que hacer las pruebas de escora, echale 400€ para barco pequeño.
        mi opinion,
        RI transparente y economico, bueno para regatas club,
        ORC hermetico y caro, para los profesionales que se pelean a alto nivel

        Tambien a tener en cuenta el menor precio de los certificados RI, como ya dije mas economico

        Comentario


        • #34
          Re: FCV - malos augurios para el 2014 !

          Recomiendo leer el artículo de Mar Abierto, que acaba con unos comentarios de nuestro cofrade Enric Rosselló. Pocas cosas quedan sueltas después de su lectura.

          Buena proa!

          Comentario


          • #35
            Re: FCV - malos augurios para el 2014 !

            Originalmente publicado por glops Ver Mensaje

            Tengo la sensación (quizás me equivoco) y sin ánimo de ofender a nadie,
            que algunas de las opiniones vertidas en este hilo, son bastante partidistas, probablemente, con la intención de preservar la continuidad de la RANC.

            Si es la FEV quién emite los rátings ORC y el RI desaparece, ¿ es viable la RANC,
            con que ingresos contaría la RANC, con las cuotas de sus socios ?.
            ...
            Contesto a eso por dos razones: una porque fui el primero en avisar en este hilo del partidismo que podía afectar a alguna de las opiniones e informes y porque quizás alguien podría pensar en un interés partidista mío respecto a la RANC. Respecto a eso último, aclaro la libertad de mis opiniones, puesto que nunca he obtenido de mi vinculación con la RANC ni un beneficio económico (más bien algún gasto, sobre todo en tiempo), ni de otro tipo. Sirva como ejemplo, que ni tan siquiera nunca he pedido al servicio técnico un estudio de mi barco con fines de optimización de su ráting… Muy listo no debo ser!

            Por ello, contesto con toda la libertad y franqueza que el supuesto caso de la desaparición del RI (muy supuesto caso, creo yo), evidentemente supondría un grave traspiés a la RANC. Quedaría la gestión del IRC y alguna cosa más, pero no suficiente para mantener la actividad que ahora tiene, con las ayudas y apoyo que ofrece.

            Y eso es algo que debe hacer reflexionar, pues supondría no tener un organismo compuesto exclusivamente por armadores y regatistas de la clase crucero, cuyo único punto de mira está en esa clase. Que luego nadie se quejase de que nadie velase por nuestros intereses frente a la mastodóntica RFEV cargada de cargos (con sueldos y prebendas), cuyo objetivo prioritario está en la vela ligera y que podría cambiar en un futuro de pareceres a su antojo en cuanto a ratings y demás.
            Buena proa!

            Comentario


            • #36
              Re: FCV - malos augurios para el 2014 !

              Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
              Recomiendo leer el artículo de Mar Abierto, que acaba con unos comentarios de nuestro cofrade Enric Rosselló. Pocas cosas quedan sueltas después de su lectura.

              http://www.marabierto.eu/competicion...a-fuera-del-ag
              Saludos y rondas, artículo muy interesante, en absoluto partidista
              y que aclara bastantes cuestiones, de lectura muy recomendable.

              Sr. Atnem no ha sido mi intención señalar a nadie, doy por sentado
              de que no hay ningún tipo de interés personal en sus opiniones.

              Coincido con el Sr. Rosselló en que la RANC ha cometido errores de bulto en el pasado
              y creo que esto ha deteriorado su credibilidad.
              Quizás es el momento, de que la RANC (sus socios) defiendan frente a las Federaciones
              los intereses de los armadores de la clase crucero.

              Salut.

              Comentario


              • #37
                Re: FCV - malos augurios para el 2014

                Como ex socio de la RANC que salió de ella escaldado, tras ser maltratado e ignorado, se puede ir al garete. Por mi, que no estoy en Cataluña no movieron un dedo cuando me cobraban 120€ al año. Y eso no le parece caro a nadie. Un rating bien hecho si.

                Lo siento por sus intereses, pero prefiero que no me defienda nadie antes que quien pone palos en mis ruedas.

                Comentario


                • #38
                  Re: FCV - malos augurios para el 2014 !

                  Con todo el cariño del mundo Butxeta: creo que ya va siendo hora de que pases página de eso. Tampoco creo que la cosa sea tan grave como para mantener "la ofensa" de una forma eterna.

                  Todos nos equivocamos y acertamos en ocasiones. Mantener inmovilismos no es nada bueno.

                  Un saludo
                  Buena proa!

                  Comentario


                  • #39
                    Respuesta: FCV - malos augurios para el 2014 !

                    "Los barcos estan mas seguros en el puerto,
                    Pero no es para esto que se construyeron los barcos"
                    Paulo Coelho.

                    Comentario


                    • #40
                      Re: FCV - malos augurios para el 2014 !

                      Esta claro que cada uno cuenta su pelicula ....
                      Yo que nada tengo que ver con la Ranc, que soy Sevillano y vivo en Sevilla,tengo que decir que siempre he recibido de estos señores un trato magnifico, solucionando cosas en muy poco tiempo, siempre en un tono amable y cordial, y claro esta...no puedo decir lo mismo de la Fev. Tampoco fui socio ni nada por el estilo.
                      Si tengo que elegir, pues que me defienda la Ranc y sus tecnicos.
                      enriaero@gmail.com

                      Comentario


                      • #41
                        Respuesta: FCV - malos augurios para el 2014 !


                        Hablo de la costa catalana.

                        Ya es repetitivo y cansino que cada año por estas fechas salga el conabido tema del RI o ORC.

                        Ya vereis como este año volveremos a competir mayoritariamente en RI y si no al tiempo.

                        Una decision asi por parte de la FCV seria ya la puntilla definitiva para acabar con las regatas de Crucero y no creo que sean tan tontos como para matar la gallina de los huevos de oro ( osea los sufridos regatistas).

                        Hay intereses ocultos en crear este clima de dudas al respecto pero para imponerlo asi no tendran los "egs" de hacerlo.

                        Cuando salgan los nuevos reglamentos de los campeonatos y el Calendario del 2014......... Nos volvemos a hablar del tema,vale?
                        "Los barcos estan mas seguros en el puerto,
                        Pero no es para esto que se construyeron los barcos"
                        Paulo Coelho.

                        Comentario


                        • #42
                          Respuesta: FCV - malos augurios para el 2014 !


                          Me olvidaba de una cosa:
                          No dudeis que aqui hay "alguien" que busca llenarse los bolsillos.......

                          Os extraña que pase esto en España, pais lider en corrupcion de Europa?
                          "Los barcos estan mas seguros en el puerto,
                          Pero no es para esto que se construyeron los barcos"
                          Paulo Coelho.

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Respuesta: FCV - malos augurios para el 2014 !

                            Originalmente publicado por ULISES Ver Mensaje

                            Me olvidaba de una cosa:
                            No dudeis que aqui hay "alguien" que busca llenarse los bolsillos.......

                            Os extraña que pase esto en España, pais lider en corrupcion de Europa?
                            Solo hay que mirar los "gastos" de personal (directivos) en alguna entidad que dice nos representa ....
                            Manel - EA3CBQ

                            Socio fundador Anavre n° 15

                            de Baja por en crisis económica ??

                            Comentario


                            • #44
                              Re: FCV - malos augurios para el 2014 !

                              El próximo lunes parece que hay Junta de la FCV y se decidira el sistema de medición aplicable a los Campeonatos y Copas de Catalunya, la decisión zanjara una vez mas la polémica de este año.

                              Comentario


                              • #45
                                Re: FCV - malos augurios para el 2014 !

                                El Presi de la FCV esta mañana me ha digo que si los regatista no opinamos no puede saber que decidir y mas en mi club que sin preguntar a los socios decide que lo único bueno es el ORC
                                En la reunión interclubs de ayer se llego a decir que si se corre e RI el RCNB no contribuirá (chantaje puro y duro)
                                Manel - EA3CBQ

                                Socio fundador Anavre n° 15

                                de Baja por en crisis económica ??

                                Comentario

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