Tweet
Re: FCV - malos augurios para el 2014 !
Precioso articulo. Lo acabo de enviar a mi Flota.
Por cierto, ahora ya puedo hacer OFICIAL. Club Nàutic Premià apuesta por las regates de Crucero con especial dedicación al grupo Promocion, Regatas de Placer, locuras como la Lluna Plena, Caldo, Solitaris, renunciamos a Regatas oficiales y seguiremos con el RI, ja sea verificado, no verificado, o metodo FABER.
MARESME POWER
Por si quereis entreteneros, os adjunto los comentarios de la encuesta realizaa a los Armadores (sufridores) de Premià. Hay algunas respuiestas en catalan, ero se entiende
[cita]
1.- RI, clarament, i ànim per tirar endavant un paral.lel. Encara diría més, veure la viabilitat d´una “aturada” de llicencies el 2014, substituint per algun tipus d’assegurança que doni cobertura als events, i posar firme a la FCV, a veure com s´ho fa si no trinca ni de ORC ni de llicencies…..que li vagi a demanar al Wert com a ministre d’Educació i Esports una subvenció per aguantar els seus pressupostos.
2.- He leído tu email y todo el post relativo a este tema que hay en La Taberna. Obviamente, estoy a favor de todas las medidas que se adopten de cara a popularizar y promover las regatas entre los cruceristas por lo que debería seguirse con el sistema IRC. Ya suficiente sangría económica supone tener un barco como para que ahora vengan la RFEV y la FCV a imponernos una nueva "tasa" que no beneficia a nadie salvo a los pocos de siempre que sacarán tajada.
3.- La votacio es a favor de RI. Mentre no es solucioni, el xxx no vol renovar pel 2014 les llicencies a una federacio dictatorial. Estudiarem treure llicencies d una altra comunitat per fer proves de club. Ja els hi ho pots dir aixi
4.- Seguir com fins ara, amb RI ias la nostre
5.- Toni abans de contestar a la pregunta, un dubte que m'apareix i que crec que afecta a molts vaixells de la nostra flota:Per fer regates d'altura, si ens quedesim amb RI, necessitariem per les d'altura l'ORC? Dono per suposat que en cas de seguir amb RI la FCV seguiria cobrint-nos en cas d'accident a la mar.
5 bis .- (del mateix armador anterior, ampliant la resposta: Como bien dices, creo que en cruceros hay dos realidades.
por una parte la flota competitiva que asiste a premios internacionales o de reputación nacional.
Estos no son muchos y deben batirse en ORC ya que es según ese método con el que compiten en regatas de alto nivel.
por otro lado está una flota de cruceristas que si se les pone fácil van animándose si se plantea un sistema cómodo mediante el cual fuera de su actividad puramente recreativa se van acercando a las regatas, y de ellos, alguno va progresando y sumándose a la flota mas competitiva.
Estos son una fuente que termina nutriendo como armadores o competidores la flota "top", que llamaremos ORC.
Obligar a estos últimos a un modelo puramente competitivo va a desanimar a muchos, y eso es una pésima idea.
De algún modo cortas el potencial caudal de adiciones a la flota ORC, lo cual es muy malo a medio plazo no sólo para los "club regata" sino para la flota ORC en un futuro a corto.
De modo que si la FCV se enroca en ORC, creo que crear una clase IR paralela y desvincularse es la única opción para mantener una flota como la de ahora.
Eso no sólo vale para club, sino para altura.
Piensa por un momento en los 15 o 20 barcos que salen en La Sal que son alquilados para el evento o los 12 que salen en la Ophiusa, mas todos los que regatean en esas pruebas con IR estimado.
Te cargas la mitad de los inscritos, o mas.
Personalmente, yo que tengo un IR medido ya te adelanto que NO VOY a pasar por el aro ORC, y estoy en el grupo de los medidos, y por mi conocimiento de gente como yo, mi opinión tiene un reflejo CLAMOROSO en la mayoría de los que como yo vemos en la regata una actividad deportiva competitiva, sí, pero no racing en estado puro.
Tengo que decirte que en las 50 regatas de altura que habré hecho, no menos de 15 tíos de los 80 que habré embarcado han terminado comprándose un barquito y el 75% salen ocasionalmente en club y altura con IR.
Todo ese flujo de gente amateur que poquito a poco se va animando te la fundes de un plumazo a perpetuidad.
De todas las estupideces que una federación puede hacer en su gestión, después de 45 años de competición en moto, esquí y vela a un cierto nivel, mundial en algún caso (y son muchos años para un tío de 52), esta es la que mas destaca por su inconveniencia.
Decía Einstein que la la diferencia entre el conocimiento y la estupidez es que esta última no tiene límites.
Pues tenía razón Einstein, estamos rodeados de pruebas de eso, una muy reciente, como es el ORC para los de club.
Un abrazo
6.- Aqui el patró del xxxxxx. Com que la majoria de regates que faig, les faig a Premià (comodor, lluna, caldo...), a més de Costa Brava i Ophiusa -a qui ja he donat l'opinió, doncs en contesto a tú encara que no sigui estrictament membre del club. No tinc cap dubte de que el que es tracta no és pas un tema "tècnic" sino més bé econòmic i d'equilibri de poders. La decisió doncs és fàcil: vull mantenir el que sigui més econòmic per mi, per poder-me seguir permetent sortir a navegar amb "contra" els amics. Rating RI, que hauria de ser el més barat possible. Fins i tot, insistiria en intentar trobar una fórmula en què no fes falta ni la federativa, que podria estar coberta per una clàusula més de l'assegurança del vaixell. No és que pensi que no cal estar assegurat, és que penso que ho paguem molt car, i segurament hi ha molts "marges evitables".Si el que finalment cal és muntar "excursions entre balisses" amb butifarrada final per poder sortir a navegar, doncs endavant, i deixem-nos de que tanta burocràcia ens espatlli l'afició.
una abraçada!
7.- El xxx vota per seguir en RI. Si cal anar a ORC, passem de les regates.
8.- Toni Gracies per la teva gestió.al front del club i de les regates,Persones com tú son les que creen afició .no cal dir el que penso o pot ser un resum breu, : Gansters , la paraula de moda.
A titol personal en tinc de sobres amb RI i les regates dels esforçats armadors que aguantem el temporal económi c. Crec que tant la Ranc com laFcv no son mes qye uns ens Per mantenir a 4 capitostes pseudofuncionaris amb el cul ben apegat a terra i l ego ben amunt,
Ok a un campeonat propi per els que no necesitem mes que navegar i apendre de bon rotllo
9.- Bon dia Toni. Seuir amb el rati actual, els "fans" de la regata low cost no ens podrem permetre segons que.Una abraçada
10. Encara que aquesta temporada estic de “baixa com a regatista” estic d’acord amb tu.- Seguir com fins ara, amb RI ias la nostre Bona sort i records,des de Brazil
11.- Toni, Gràcies per la teva feina, és gràcies a gent com tu que l'esport de base funciona.
Tot indica que la ORC és només una maniobra amb finalitats econòmiques. L'estat retalla diners a l'esport i les federacions intenten treure recursos d'on sigui per mantenir-se.
La resposta és clara:
1.- Seguir com fins ara, amb RI
Anim i tot el suport per a que podeu organitzar un campionat RI paral•lel si fa falta.
12.- RI peti qui peti
13.- jo voto: 1.- Seguir com fins ara, amb RI ias la nostre
14.- Hola Toni, Por mi seguiría en RI, como hasta ahora, No están los tiempos para mas gastos.....
Gracias por tu trabajo.
Un saludo
15.- Seguir IR
16.- Buenos días Toni xxxxxxxxx con numero de licencia xxxxx y con DNI zzzzzzzz , armador y patron de la embarcacion xxxx vota: 1.- Seguir com fins ara, amb RI ias la nostre
17.- Jo, prefereixo el RI.
18.- xxxxx: Seguir amb RI
19.- Des de la humil posició de PROMOCIO no veig cap necessitat de complicar les coses.
L'unic que necessitem és un sistema àgil i econòmic per intentar equilibrar més o menys les diferències entre vaixells sense trencar-se massa el cap ni pretendre professionalitzar les regates d'àmbit local.
Estaria més interessat en millorar les cobertures de les assegurances als vaixells que participem en regates.
20.- Bon dia Toni, t'envio l'arxiu adjunt am el meu parer, sento el retras, no he pogut fer-ho abans. Seguir amb RI
21.- Hola, Doncs estaria be que, a part de les notes telegràfiques que poses en aquest correu, ens expliquessis el teu parer d'una manera una mica mes detallada.
Segur que serà més fàcil parlar-ho que per correu, així que millor ho féssim en una reunió de club.
Per descomptat que jo tinc confiança en el que tu ens expliquis, ja que estic convençut que no tens cap mena d'interès espuri en cap de les alternatives plantejades. Cosa que no puc afirmar de la FCV ni de la RFEV.
Si acabeu fent la reunió que proposo, si et plau, aviseu per correu.
22.- Està clar no?
Doncs la resposta també ...
I per qué no s'ha preguntat a la gent que hi participa? per qué s'ha fet sense tenir en compte als Clubs i als Regatistes? Creuen que així ens sentim millor representats per la fcv?
On estarien encantats d'acollir-nos es a la Federació Valenciana, Càntabre o potser l'Andorrana ... o en muntem una a Premià.
Plego que m'escalfa la sang.
Gràcies i salutacions
23.- Buen dia Toni,
Me parece correcta la contestación al correo de la fede,
estoy ORGULLOSO de tener en nuestro club una persona como
tu, que defienda el deporte de la vela bajo los principios
de la mayoría de los regatistas de la zona en la que navegamos.
Un saludo
24.- Per mi D acord Amb RI, com si es PremiáRi,
Com ho veus per demá?
25.- RI.
L’Ophiusa i la Menorca Reserva de la Biosfera també serà en RI i si hi ha més de 5 vaixells que volen participar en ORC per puntuar en el Campionat de Catalunya faré un grup per ells (de la mateixa manera que faig amb els del RBO).
Si els de l’ORC també volen participar a la General i en els Grups hauran de demanar l’RI a la RANC. De fet, en els últims anys els que vénen de Mallorca que tenen ORC (S’Avenc, per exemple) ja ho demanen i els hi reconverteixen en RI crec que gratis.
Salut, milles i gràcies per la feina.
[fin de la cita]
Originalmente publicado por Ophiusa
Ver Mensaje
Como te dice Merit no te preocupes, que tendrás/tendremos regatas para años. Entra aquí: http://marabierto.eu/sites/default/f...a_ranc.pdf</b> y verás que nada es nuevo.
Es una entrevista que en 2006 le hizo Mar Abierto a Josep de Vallés, Secretario General de la RANC desde 1981 hasta 2006 y a partir de la página 5 comprobarás que como en el día de la marmota la historia se repite... y vuelve a repetir...
Es una entrevista que en 2006 le hizo Mar Abierto a Josep de Vallés, Secretario General de la RANC desde 1981 hasta 2006 y a partir de la página 5 comprobarás que como en el día de la marmota la historia se repite... y vuelve a repetir...
Por cierto, ahora ya puedo hacer OFICIAL. Club Nàutic Premià apuesta por las regates de Crucero con especial dedicación al grupo Promocion, Regatas de Placer, locuras como la Lluna Plena, Caldo, Solitaris, renunciamos a Regatas oficiales y seguiremos con el RI, ja sea verificado, no verificado, o metodo FABER.
MARESME POWER
Por si quereis entreteneros, os adjunto los comentarios de la encuesta realizaa a los Armadores (sufridores) de Premià. Hay algunas respuiestas en catalan, ero se entiende
[cita]
1.- RI, clarament, i ànim per tirar endavant un paral.lel. Encara diría més, veure la viabilitat d´una “aturada” de llicencies el 2014, substituint per algun tipus d’assegurança que doni cobertura als events, i posar firme a la FCV, a veure com s´ho fa si no trinca ni de ORC ni de llicencies…..que li vagi a demanar al Wert com a ministre d’Educació i Esports una subvenció per aguantar els seus pressupostos.
2.- He leído tu email y todo el post relativo a este tema que hay en La Taberna. Obviamente, estoy a favor de todas las medidas que se adopten de cara a popularizar y promover las regatas entre los cruceristas por lo que debería seguirse con el sistema IRC. Ya suficiente sangría económica supone tener un barco como para que ahora vengan la RFEV y la FCV a imponernos una nueva "tasa" que no beneficia a nadie salvo a los pocos de siempre que sacarán tajada.
3.- La votacio es a favor de RI. Mentre no es solucioni, el xxx no vol renovar pel 2014 les llicencies a una federacio dictatorial. Estudiarem treure llicencies d una altra comunitat per fer proves de club. Ja els hi ho pots dir aixi
4.- Seguir com fins ara, amb RI ias la nostre
5.- Toni abans de contestar a la pregunta, un dubte que m'apareix i que crec que afecta a molts vaixells de la nostra flota:Per fer regates d'altura, si ens quedesim amb RI, necessitariem per les d'altura l'ORC? Dono per suposat que en cas de seguir amb RI la FCV seguiria cobrint-nos en cas d'accident a la mar.
5 bis .- (del mateix armador anterior, ampliant la resposta: Como bien dices, creo que en cruceros hay dos realidades.
por una parte la flota competitiva que asiste a premios internacionales o de reputación nacional.
Estos no son muchos y deben batirse en ORC ya que es según ese método con el que compiten en regatas de alto nivel.
por otro lado está una flota de cruceristas que si se les pone fácil van animándose si se plantea un sistema cómodo mediante el cual fuera de su actividad puramente recreativa se van acercando a las regatas, y de ellos, alguno va progresando y sumándose a la flota mas competitiva.
Estos son una fuente que termina nutriendo como armadores o competidores la flota "top", que llamaremos ORC.
Obligar a estos últimos a un modelo puramente competitivo va a desanimar a muchos, y eso es una pésima idea.
De algún modo cortas el potencial caudal de adiciones a la flota ORC, lo cual es muy malo a medio plazo no sólo para los "club regata" sino para la flota ORC en un futuro a corto.
De modo que si la FCV se enroca en ORC, creo que crear una clase IR paralela y desvincularse es la única opción para mantener una flota como la de ahora.
Eso no sólo vale para club, sino para altura.
Piensa por un momento en los 15 o 20 barcos que salen en La Sal que son alquilados para el evento o los 12 que salen en la Ophiusa, mas todos los que regatean en esas pruebas con IR estimado.
Te cargas la mitad de los inscritos, o mas.
Personalmente, yo que tengo un IR medido ya te adelanto que NO VOY a pasar por el aro ORC, y estoy en el grupo de los medidos, y por mi conocimiento de gente como yo, mi opinión tiene un reflejo CLAMOROSO en la mayoría de los que como yo vemos en la regata una actividad deportiva competitiva, sí, pero no racing en estado puro.
Tengo que decirte que en las 50 regatas de altura que habré hecho, no menos de 15 tíos de los 80 que habré embarcado han terminado comprándose un barquito y el 75% salen ocasionalmente en club y altura con IR.
Todo ese flujo de gente amateur que poquito a poco se va animando te la fundes de un plumazo a perpetuidad.
De todas las estupideces que una federación puede hacer en su gestión, después de 45 años de competición en moto, esquí y vela a un cierto nivel, mundial en algún caso (y son muchos años para un tío de 52), esta es la que mas destaca por su inconveniencia.
Decía Einstein que la la diferencia entre el conocimiento y la estupidez es que esta última no tiene límites.
Pues tenía razón Einstein, estamos rodeados de pruebas de eso, una muy reciente, como es el ORC para los de club.
Un abrazo
6.- Aqui el patró del xxxxxx. Com que la majoria de regates que faig, les faig a Premià (comodor, lluna, caldo...), a més de Costa Brava i Ophiusa -a qui ja he donat l'opinió, doncs en contesto a tú encara que no sigui estrictament membre del club. No tinc cap dubte de que el que es tracta no és pas un tema "tècnic" sino més bé econòmic i d'equilibri de poders. La decisió doncs és fàcil: vull mantenir el que sigui més econòmic per mi, per poder-me seguir permetent sortir a navegar amb "contra" els amics. Rating RI, que hauria de ser el més barat possible. Fins i tot, insistiria en intentar trobar una fórmula en què no fes falta ni la federativa, que podria estar coberta per una clàusula més de l'assegurança del vaixell. No és que pensi que no cal estar assegurat, és que penso que ho paguem molt car, i segurament hi ha molts "marges evitables".Si el que finalment cal és muntar "excursions entre balisses" amb butifarrada final per poder sortir a navegar, doncs endavant, i deixem-nos de que tanta burocràcia ens espatlli l'afició.
una abraçada!
7.- El xxx vota per seguir en RI. Si cal anar a ORC, passem de les regates.
8.- Toni Gracies per la teva gestió.al front del club i de les regates,Persones com tú son les que creen afició .no cal dir el que penso o pot ser un resum breu, : Gansters , la paraula de moda.
A titol personal en tinc de sobres amb RI i les regates dels esforçats armadors que aguantem el temporal económi c. Crec que tant la Ranc com laFcv no son mes qye uns ens Per mantenir a 4 capitostes pseudofuncionaris amb el cul ben apegat a terra i l ego ben amunt,
Ok a un campeonat propi per els que no necesitem mes que navegar i apendre de bon rotllo
9.- Bon dia Toni. Seuir amb el rati actual, els "fans" de la regata low cost no ens podrem permetre segons que.Una abraçada
10. Encara que aquesta temporada estic de “baixa com a regatista” estic d’acord amb tu.- Seguir com fins ara, amb RI ias la nostre Bona sort i records,des de Brazil
11.- Toni, Gràcies per la teva feina, és gràcies a gent com tu que l'esport de base funciona.
Tot indica que la ORC és només una maniobra amb finalitats econòmiques. L'estat retalla diners a l'esport i les federacions intenten treure recursos d'on sigui per mantenir-se.
La resposta és clara:
1.- Seguir com fins ara, amb RI
Anim i tot el suport per a que podeu organitzar un campionat RI paral•lel si fa falta.
12.- RI peti qui peti
13.- jo voto: 1.- Seguir com fins ara, amb RI ias la nostre
14.- Hola Toni, Por mi seguiría en RI, como hasta ahora, No están los tiempos para mas gastos.....
Gracias por tu trabajo.
Un saludo
15.- Seguir IR
16.- Buenos días Toni xxxxxxxxx con numero de licencia xxxxx y con DNI zzzzzzzz , armador y patron de la embarcacion xxxx vota: 1.- Seguir com fins ara, amb RI ias la nostre
17.- Jo, prefereixo el RI.
18.- xxxxx: Seguir amb RI
19.- Des de la humil posició de PROMOCIO no veig cap necessitat de complicar les coses.
L'unic que necessitem és un sistema àgil i econòmic per intentar equilibrar més o menys les diferències entre vaixells sense trencar-se massa el cap ni pretendre professionalitzar les regates d'àmbit local.
Estaria més interessat en millorar les cobertures de les assegurances als vaixells que participem en regates.
20.- Bon dia Toni, t'envio l'arxiu adjunt am el meu parer, sento el retras, no he pogut fer-ho abans. Seguir amb RI
21.- Hola, Doncs estaria be que, a part de les notes telegràfiques que poses en aquest correu, ens expliquessis el teu parer d'una manera una mica mes detallada.
Segur que serà més fàcil parlar-ho que per correu, així que millor ho féssim en una reunió de club.
Per descomptat que jo tinc confiança en el que tu ens expliquis, ja que estic convençut que no tens cap mena d'interès espuri en cap de les alternatives plantejades. Cosa que no puc afirmar de la FCV ni de la RFEV.
Si acabeu fent la reunió que proposo, si et plau, aviseu per correu.
22.- Està clar no?
Doncs la resposta també ...
I per qué no s'ha preguntat a la gent que hi participa? per qué s'ha fet sense tenir en compte als Clubs i als Regatistes? Creuen que així ens sentim millor representats per la fcv?
On estarien encantats d'acollir-nos es a la Federació Valenciana, Càntabre o potser l'Andorrana ... o en muntem una a Premià.
Plego que m'escalfa la sang.
Gràcies i salutacions
23.- Buen dia Toni,
Me parece correcta la contestación al correo de la fede,
estoy ORGULLOSO de tener en nuestro club una persona como
tu, que defienda el deporte de la vela bajo los principios
de la mayoría de los regatistas de la zona en la que navegamos.
Un saludo
24.- Per mi D acord Amb RI, com si es PremiáRi,
Com ho veus per demá?
25.- RI.
L’Ophiusa i la Menorca Reserva de la Biosfera també serà en RI i si hi ha més de 5 vaixells que volen participar en ORC per puntuar en el Campionat de Catalunya faré un grup per ells (de la mateixa manera que faig amb els del RBO).
Si els de l’ORC també volen participar a la General i en els Grups hauran de demanar l’RI a la RANC. De fet, en els últims anys els que vénen de Mallorca que tenen ORC (S’Avenc, per exemple) ja ho demanen i els hi reconverteixen en RI crec que gratis.
Salut, milles i gràcies per la feina.
[fin de la cita]
Comentario