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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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FCV - malos augurios para el 2014 y el futuro !!

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  • Re: FCV - malos augurios para el 2014 y el futuro !!

    Saludos y rondas, puestos a proponer ideas reitero lo que apunté en un escrito anterior.

    Bajo mi punto de vista la única solución posible es que la FCV y la RANC se repartan la pasta.

    Creo que la FCV ha actuado con poca inteligencia y con excesiva avaricia, es evidente que la recaudación de los rátings
    es una cifra importante y que a dia de hoy, las Federaciones no tienen un euro.

    Hubiera sido mas coherente imponer el IRC, que comparten nuestros vecinos franceses e ingleses,
    para las regatas de un cierto nivel y mantener el RI para las regatas de club,
    si la intención era mejorar el sistema de medición en determinadas competiciones.

    Pero claro entonces la FCV sólo obtendría el 50% de la recaudación ya que comparten lo ingresado con la RANC.

    Si la FCV cediera a la RANC la gestión de TODOS los rátings (compartiendo ingresos)
    seguro que el ORC no estaría tan denostado.

    Soy de la opinión que para las regatas de un cierto nivel (Camp. Cat., Copa, etc.) es preferible un IRC/ORC,
    y de cara a fomentar la participación en las regatas de club, el RI es mas que suficiente.
    Además pasar de un sistema a otro no es tan complicado si se pretende evolucionar a niveles mas altos.

    Lo dicho, si se reparten "la pasta" se acabó el problema.

    Salut !!

    Comentario


    • Re: FCV - malos augurios para el 2014 y el futuro !!

      Muy correcto lo que comentas, glops. Per desgraciadamente hay que hacer unas aclaraciones que deben tenerse en cuenta y que imposibilitan tus poposiciones:

      En primer lugar, el ORC lo gestiona la RFEV, no la FCV. Dicho de otra forma, la FCV no tiene potestad para hacer o dejar nada del ORC como no sea la parte proporcional del precio a la RFEV.

      Lo que hubiera sido más coherente utilizar el IRC por lo que dices, en eso no puedo estar más de acuerdo. Pero claro, el IRC lo gestiona en España la RANC y la RFEV no ve ni un duro de ellos: ¿se entiende?

      Luego viene lo de compartir los ingresos de los RI con la FCV. En todo caso, debería ser con todas las demás federaciones, pues la misma problemática está en todas las demás federaciones. Pero claro, creo que debería tenerse en cuenta la historia del RI en cuanto que siempre ha sido la RANC la que ha velado por la fórmula y es la que ha pasado $ a la RFEV por los acuerdos firmados. Estos acuerdos ya han vencido. El RI es solamente de la RANC y es un tanto dificil de ver el porqué le ha de conceder el derecho de pernada por que sí a unas fedes que nunca han hecho nada como no sea marear la perdiz.

      Pero hay además algo muy importante que debe tenerse muy en cuenta por todos y que condiciona lo que vendrá detrás. Lo enmarco:

      La RANC es verdaderamente una asociación de navegantes, sin ánimo de lucro. Tiene una mínima estructura (digamos 1,5 personas) y un mínimo de gastos fijos. Fuera de eso, ahí no cobra nadie de nadie. Incluso sus directivos (empezando por el presidente) pagan como todo el mundo, sus cuotas e incluso los rátings de sus barcos. Eso lleva a que puede permitirse "el lujo" de repartir sus pocos superávits a promocionar la vela de crucero ya sea en ayudas a federaciones, clubs o regatistas. En nada más.
      Lo anterior lleva a que en el supuesto de instaurar eso que yo llamo "el derecho de pernada" a las federaciones, ese dinerito tendría que salir directamente de disminuir las ayudas que da a la promoción de la vela y/o a base de subir precios de los rátings y demás.

      Quiere decir, que para llegar a esa situación estable con las fedes, el navegante/armador/regatista tendría que rascarse más el bolsillo y a cambio recibir menos, a fin de poder engrosar las cuentas de las fedes. Claro que lo podría hacer, pues entonces tendríamos una especie de monopolio por el cual todo el mundo debería pasar. Más o menos lo que la RFEV pretende con la implantación del único sistema de ráting que gestiona y sus licencias: ¿se me entiende???

      Creo que como decía antes, el armador y/o regatista, debería tener muy claro y en cuenta lo comentado anteriormente, lo cual es simple y llanamente un resumen de lo que tenemos ahora y el porqué se ha llegado a esa situación y las ganas de tirar tierra y a tierra a la RANC.

      ...

      Ustedes mismos...
      Buena proa!

      Comentario


      • Re: FCV - malos augurios para el 2014 y el futuro !!

        Coincido contigo en la superioridad del irc.El sistema es maduro técnicamente y da lugar a buenos barcos,bien lastrados y poco velados.Los diseños de Kerr y los JPK son buen ejemplo.Pero no gusta el secretismo de la formula.Keith defiende que el carácter publico de la formula ri permite simulaciones.Yo creo que el carácter publico beneficia a los que disponen de medios para ejecutar las simulaciones.La mayoría se quedan en meras simulaciones,de modo que el único beneficiado del carácter publico es el que dispone de mucha pasta para gastar.

        Repartir la pasta?No.La fcv a lo suyo (promoción de la vela y vela olímpica) y la ranc a lo suyo (crucero).El asunto pinta mal.Esta claro.....Le queda un telediario.Desde luego con la táctica y estrategia de la ranc mas que claro.

        Ahora bien,si en lugar de perder el tiempo con la fcv cogen el teléfono y contactan quien realmente tiene la capacidad de salvar la ranc,salvan el ri y la ranc de paso.Estamos en el bordo malo,hay que virar si o si.

        Deben lanzar un pan pan de norte a sur:Los patrones del ras en port de la selva,loclomond de roses,Gallart destartit,Dunic de Sa Riera,Ribera palamoss,Lone en portdaro,Albo en Sant Feliu,ROM en Blanes,La tribu del Maresme que confían en Atnem....,y mas allá habrá otros que no conozco pero seguro que tienen buenas agendas.Con 20 en una mesa controlas prácticamente la clase crucero......,para que perder el tiempo con quien no pinta nada.En el mundo real cualquiera de los citados manejan situaciones muchísimos mas complejas que esta y salen vivos,porque les dan mil vueltas a los poseedores de sillón federativo......
        Editado por última vez por vent; 25/01/2014, 20:41:13.

        Comentario


        • Re: FCV - malos augurios para el 2014 y el futuro !!

          Atnem no tiene razón:una estructura ligera permite sobrevivir en tiempos difíciles.La estructura ligera da agilidad,viveza,capacidad de reacción ante la adversidad.Es un plus,no un lastre.

          Olvida lo mas importante:La ranc tiene (o tenia,ya no lo se),algo que no s compra con dinero,sino con hechos,factum,prestigio.Es el prestigio delaranc lo que hubiera desbancado el orc y la organización oficial de la fcv.porque si de 100 cruceros,80 van con ri,a losclubs no les queda mas remedio que hacer regatas ri......
          Editado por última vez por vent; 25/01/2014, 19:51:11.

          Comentario


          • Re: FCV - malos augurios para el 2014 y el futuro !!

            Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
            Atnem no tiene razón:una estructura ligera permite sobrevivir en tiempos difíciles...
            En qué no tengo razón?

            No creo que haya dicho lo contrario a lo que aseguras, en lo cual estoy de acuerdo.
            Buena proa!

            Comentario


            • Re: FCV - malos augurios para el 2014 y el futuro !!

              Esto se va animando y aclarando ,poco a poco vamos dando ideas de hacía donde queremos ir, y eso creo que si nos une y nos pone de acuerdo
              El tener una asociacion libre que los armadores seamos los que decidimos ,unos clubs con ilusion en hacer regatas concurridas ,justas y divertidas
              Una asociacion con todos los ratings que se quiera y buenos tecnicos y medidores ,cuotas correctas que no sirvan para enriquecer a cuatro aprovechados .
              Sólo queremos eso NAVEGAR ,DISFRUTAR Y ALGUNA VEZ NO SER EL ÚLTIMO

              Comentario


              • Re: FCV - malos augurios para el 2014 y el futuro !!

                Me he enterado hace un rato de que soy el Bloguero de la RANC.
                No puedo opinar sobre quien me ha calificado con este mote tan juvenil, pues parece que el tabernero le borró su mensaje inaugural.
                No tengo mucho más que añadir al tema del ORC y la FCV de lo que ya he publicado hace días, pero no me siento cómodo con los anonimatos y quería aclarar mi identidad.

                PD: Además de "bloguero", soy socio de la RANC ininterrumpidamente desde 1983.
                sigpic

                Comentario


                • Re: FCV - malos augurios para el 2014 y el futuro !!

                  Quisiera añadir al post de Enric Rosello que además de bloguero y socio de la RANC desde 1983, asiste habitualmente a su junta y es un gran navegante que acumula el solito seguro más millas (o el doble, el triple, o quizás 10 veces) que todos losde la FCV que asistieron a la reunión juntos.

                  Además, como puede verse en el foro, no va de incógnito, pues su nick corresponde, casualmente, con su nombre y apellido.

                  ...

                  Como para llamarle bloguero como si fuese un hacker...
                  Buena proa!

                  Comentario


                  • Re: FCV - malos augurios para el 2014 y el futuro !!

                    Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
                    Atnem no tiene razón:una estructura ligera permite sobrevivir en tiempos difíciles.La estructura ligera da agilidad,viveza,capacidad de reacción ante la adversidad.Es un plus,no un lastre.

                    Olvida lo mas importante:La ranc tiene (o tenia,ya no lo se),algo que no s compra con dinero,sino con hechos,factum,prestigio.Es el prestigio delaranc lo que hubiera desbancado el orc y la organización oficial del musico....porque si de 100 cruceros,80 van con ri,a losclubs no les queda mas remedio que hacer regatas ri......
                    Personalment, crec que les federacions no serveixen per a res, que son maquines de gastar diners públics al servei dels seus dirigents (normalment, una colla d'aprofitats semi-polítics), i que les entitats privades -com ara la RANC- farien molt mes amb la desena part dels recursos. Pero tinc una observacio, Vent. No esta be referir-se despectivament als aspectes personals de ningu. Pero es que, ademes, la aficio a la musica es, precisament, una virtut en la que aquesta persona supera la majoria dels creueristes -i, en concret, en aquest aspecte, a tu mateix-. Es millor ajustar les critiques al que es criticable -que, en aquest cas, Deu n'hi do-, si no, acaba un mateix posant-se en evidencia.

                    Comentario


                    • Re: FCV - malos augurios para el 2014 y el futuro !!

                      Certament,tens rao.es inelegant i gratuit.

                      Comentario


                      • Re: FCV - malos augurios para el 2014 y el futuro !!

                        Originalmente publicado por dunic Ver Mensaje
                        Y todavía más : parece que la FEV no aceptara en los C.E las de la Fcv entanto no pague los atrasos ....
                        Hola Manel

                        Acabo de llamar a la RFEV, antes de solicitar la licencia federativa, para preguntarles sobre este tema ...
                        Y han sido categóricos: "ESO NO ES VERDAD, NO PODEMOS DEJAR SIN LICENCIA A LOS DEPORTISTAS, POR LA DEUDA DE SU FEDERACIÓN"

                        Insistí en solicitarlo por escrito, y me dijeron que no hacia falta, que eso no ocurrirá ....

                        Con lo que de momento el primer gasto del año: Licencia federativa y Certificado ORC para ir a las 200 millas de Altea ....

                        Ya les seguiré contando


                        Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

                        Comentario


                        • Re: FCV - malos augurios para el 2014 y el futuro !!

                          Lógicamente eso han de contestar
                          A otra pregunta a la FEV :

                          De: XXX (Rfev)
                          Fecha: xx de enero de 2014 11:15:16 GMT+1
                          Para: xxxx@gmail.com
                          Asunto: info fed. catalana

                          Buenos dias

                          de momento no nos consta tal información, por lo que está promoción de momento no está vigente.

                          saludos

                          Pregunta hecha : oferta 3 licencias = ORC free ..

                          Ale: que el tema no da para mas ...
                          Manel - EA3CBQ

                          Socio fundador Anavre n° 15

                          de Baja por en crisis económica ??

                          Comentario


                          • Re: FCV - malos augurios para el 2014 y el futuro !!

                            Originalmente publicado por dunic Ver Mensaje
                            Lógicamente eso han de contestar
                            A otra pregunta a la FEV :

                            De: XXX (Rfev)
                            Fecha: xx de enero de 2014 11:15:16 GMT+1
                            Para: xxxx@gmail.com
                            Asunto: info fed. catalana

                            Buenos dias

                            de momento no nos consta tal información, por lo que está promoción de momento no está vigente.

                            saludos

                            Pregunta hecha : oferta 3 licencias = ORC free ..

                            Ale: que el tema no da para mas ...

                            Pues a mi, el 21 de enero me contestó la FCV a esas preguntas ; confirmando con que un certificado verificado de RI + la relación de 3 licencias de la FCV, te entregan un ORC club de forma gratuita.

                            Editado por última vez por ISURUS; 27/01/2014, 22:53:42. Razón: aclaración
                            http://isurus-blog.blogspot.com/

                            Comentario


                            • Re: FCV - malos augurios para el 2014 y el futuro !!

                              Originalmente publicado por ISURUS Ver Mensaje
                              Pues a mi, el 21 de enero me han contestado a esas preguntas y me han confirmado con que un certificado verificado de RI + la relación de 3 licencias de la FCV, te entregan un ORC club de forma gratuita.
                              Es una oferta que hace la FCV para conseguir certificados ORC i licencias. Si preguntas a la RFEV no saben nada
                              El Arca de Noe fue construida por aficionados, el Titanic por profesionales

                              visita la nueva WEB http://www.nauticpremia.net
                              http://nauticpremia.blogspot.com.es/
                              https://www.facebook.com/clubnauticpremia
                              www.anavre.org -- www.RANC.es -- www.vela.cat

                              Comentario


                              • Re: FCV - malos augurios para el 2014 y el futuro !!

                                Si, me referia a la RCV. He editado mi intervención en este sentido.

                                En cualquier caso, teniendo como tiene la FCV la "sartén por el mango" me parece una buena decisión puesto que evita que algunos nos tengamos que sacar las licencias y además los dos certificados (si queremos participar en los campeonatos de Catalunya).

                                Saludos.

                                http://isurus-blog.blogspot.com/

                                Comentario

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