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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Necesito un experto en helices fuerabordas

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  • #31
    Re: Necesito un experto en helices fuerabordas

    Originalmente publicado por SputnikII Ver Mensaje
    Aloes, amigo!

    Precisamente ayer me acordé de ti, pensando si habrías recibido la hélice, si la habrías probado y que tal te habría ido.

    Han tardado mucho en enviarla y en llegarte, no? Espero que al menos el ahorro económico te haya compensado la espera.


    Escrito con Tapatalk. , no puedo poner emoticonos
    no tardó mucho, alrededor de una semana o semana y algo calculo. Me la enviaron y la tuve guardada unos días hasta que la monté.
    Realmente es diferente a la hélice que me ofrecían aquí. La de aquí era de 4 aspas, que luego mirando me parece que era para motores de un poco más de potencia, o 2 t. Además, por lo menos la de la foto, tiene el estriado diferente...
    La que tengo me dijo el inglés al que se la compré que era el único modelo de empuje que había para mi motor...La compré por ebay.co.uk al final.

    La diferencia de precio bastante sensible, aunque como digo diferentes hélices.
    Unos 180 € más envío de 10€ la de 4 palas y unos 80 y muchos euros la de 3 palas con envío desde uk.




    Originalmente publicado por SputnikII Ver Mensaje
    Una pregunta curiosa que me surge, davitxin. Habías probado antes a remolcar con la antigua hélice standard para poder dar datos aproximados de comparación en empuje?

    Pienso que podría ser muy interesante saber como se comportan unas hélices y otras no sólo en velocidad con desplazamiento, sino también en condiciones de alto empuje y esfuerzo como es un remolque, creo que es también algo clave.




    Escrito con Tapatalk. , no puedo poner emoticonos


    había remolcado el mismo bote pero suave, no se me ocurrió darle un poco de caña para probar cómo iba.


    Comentario


    • #32
      Re: Necesito un experto en helices fuerabordas

      Originalmente publicado por SputnikII Ver Mensaje
      Aloes, amigo!

      Precisamente ayer me acordé de ti, pensando si habrías recibido la hélice, si la habrías probado y que tal te habría ido.

      Han tardado mucho en enviarla y en llegarte, no? Espero que al menos el ahorro económico te haya compensado la espera.


      Escrito con Tapatalk. , no puedo poner emoticonos
      Si que ha tardado bastante. Yo creo que el Inglés ha tenido algún problema y no me lo ha dicho, por que no me daba explicaciones ninguna.

      En fin, ya la tengo, así que haber el resultado que da.

      Gracias de nuevo por tu interés
      http://aloes-farodelpicacho.blogspot.com/

      ...y acuérdate. Cuando pases junto a veleros pequeños, no levantes oleaje.

      Comentario


      • #33
        Re: Necesito un experto en helices fuerabordas

        Originalmente publicado por aloes Ver Mensaje
        Si que ha tardado bastante. Yo creo que el Inglés ha tenido algún problema y no me lo ha dicho, por que no me daba explicaciones ninguna.

        En fin, ya la tengo, así que haber el resultado que da.

        Gracias de nuevo por tu interés

        Ya sabes que semos mas a la espera de la prueba!!!!

        sigpic

        las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo



        Comentario


        • #34
          Re: Necesito un experto en helices fuerabordas

          el otro día salí a dar una vueltecilla a motor y aproveché para hacer una prueba. Y al encender el gps para ver la velocidad, mientras estaba conectando con los satélites me quedé sin pilas. Y como no tenía otras y a continuación tuve que ponerme a bajar el mástil, no he podido mirar velocidades.

          Ahora bien, cuento mis pocas impresiones por el momento.

          Me parece que anda un poco menos de punta. Aunque la verdad, como el motor va un poco más revolucionado no sé si sólo es una impresión por tener más vueltas y que no se ajuste a la velocidad a la que iba antes.
          Con la hélice vieja, le costaba un poco traccionar en arrancada, y luego, llevando el gas desde 2/3 o 3/4 en adelante no aumentaba la velocidad aunque sí se notaba que el motor aceleraba algo más.


          Ahora me resulta un poco raro porque el motor va a más vueltas que antes para la misma velocidad (velocidad a ojo por el problema de las pilas, claro) . En el tema de la tracción en arrancada no sabría precisar, diría que va algo mejor, sin más, y sin estar seguro.
          Ahora el motor empuja hasta más recorrido del puño que antes (normal siendo el paso más corto), quedando bastante poco recorrido de puño en el que coge unas pocas vueltas más pero no acelera más.
          Hasta donde llegué, que no fue mucho, en lo poco movido que estaba el mar no salió la hélice. Tengo que probar con más ola para comparar.

          Y en general tengo que probar con viento y ola en contra para poder ver cómo empuja, que es realmente donde se tendría que notar más.

          El otro día me fijé en algo que no había hecho anteriormente, y es que, teniendo ya la hélice nueva, el soporte del motor, que es articulado, su parte baja al estar el motor empujado queda un poco metida en el agua, pero como decía, no sé si antes lo hacía.


          Y de momento, hasta que no tenga unas crucetas nuevas para poner no voy a volver a poner el mástil (que a ver cómo me lo monto con éso), con lo que no sacaré el barco de momento.


          y como al final no he aclarado mucho, me saco unas

          Comentario


          • #35
            Re: Necesito un experto en helices fuerabordas

            Originalmente publicado por Davitxin Ver Mensaje
            el otro día salí a dar una vueltecilla a motor y aproveché para hacer una prueba. Y al encender el gps para ver la velocidad, mientras estaba conectando con los satélites me quedé sin pilas. Y como no tenía otras y a continuación tuve que ponerme a bajar el mástil, no he podido mirar velocidades.

            Ahora bien, cuento mis pocas impresiones por el momento.

            Me parece que anda un poco menos de punta. Aunque la verdad, como el motor va un poco más revolucionado no sé si sólo es una impresión por tener más vueltas y que no se ajuste a la velocidad a la que iba antes.
            Con la hélice vieja, le costaba un poco traccionar en arrancada, y luego, llevando el gas desde 2/3 o 3/4 en adelante no aumentaba la velocidad aunque sí se notaba que el motor aceleraba algo más.


            Ahora me resulta un poco raro porque el motor va a más vueltas que antes para la misma velocidad (velocidad a ojo por el problema de las pilas, claro) . En el tema de la tracción en arrancada no sabría precisar, diría que va algo mejor, sin más, y sin estar seguro.
            Ahora el motor empuja hasta más recorrido del puño que antes (normal siendo el paso más corto), quedando bastante poco recorrido de puño en el que coge unas pocas vueltas más pero no acelera más.
            Hasta donde llegué, que no fue mucho, en lo poco movido que estaba el mar no salió la hélice. Tengo que probar con más ola para comparar.

            Y en general tengo que probar con viento y ola en contra para poder ver cómo empuja, que es realmente donde se tendría que notar más.

            El otro día me fijé en algo que no había hecho anteriormente, y es que, teniendo ya la hélice nueva, el soporte del motor, que es articulado, su parte baja al estar el motor empujado queda un poco metida en el agua, pero como decía, no sé si antes lo hacía.


            Y de momento, hasta que no tenga unas crucetas nuevas para poner no voy a volver a poner el mástil (que a ver cómo me lo monto con éso), con lo que no sacaré el barco de momento.


            y como al final no he aclarado mucho, me saco unas




            Querido amigo DAVINTXIN

            Tus impresiones son correctas. Yo si he tomado medidas de velocidad, tiempo en coger velocidad y ruido a relantí, medio gas y a tope. En cuanto pueda las pongo en el hilo, pero si te diré, que con la nueva hélice coge menos velocidad y parece que va mas revolucionado, pero en cuanto al empuje, no hay color. Tiene una arrancada genial, tanto atrás como avante. La ola no lo frena tanto como antes, recupera mucho mejor. La hélice no bate el agua como antes y puedo hacer facilmente maniobras girando el barco sobre su eje.
            Lo malo es que pierde algo de velocidad, tengo que dar mas puño para igual velocidad, aunque si coge velocidad antes.

            A ver si lo pongo en limpio y lo cuelgo aquí.

            Un saludo
            http://aloes-farodelpicacho.blogspot.com/

            ...y acuérdate. Cuando pases junto a veleros pequeños, no levantes oleaje.

            Comentario


            • #36
              Re: Necesito un experto en helices fuerabordas

              me quedo a la expectativa entonces.



              PD: tema a parte, me acabo de fijar que respondí un mensaje que no era para mí...las prisas al leer

              un saludo

              Comentario


              • #37
                Necesito un experto en helices fuerabordas

                Hola de nuevo a todos!

                Yo también estoy a la expectativa de esos datos más concretos que nos anuncia el amigo Aloes. Lo que comentáis de que ahora el motor debe ir más alto de vueltas es normal, sobre todo en bajas velocidades ya que ahora la hélice que montáis tiene un paso un poco más corto que la standard, lo cual no deja de ser una ventaja aunque al principio pueda parecer un poco más molesto, dado que a más vueltas el ruido es un poco mayor. Y digo que no deja de ser una ventaja porque al ir el motor un poco más alto de vueltas en todos los rangos de velocidad se traduce en más potencia disponible, y por tanto un mejor aprovechamiento de las prestaciones del motor.
                En fin, ya nos contarás tus pruebas Aloes!

                PD: Davitxin, aunque el mensaje no fuese directamente para ti está bien que lo contestases, una experiencia más a sumar enriquece más este hilo.

                Un saludo y unas rondas!

                Comentario


                • #38
                  Re: Necesito un experto en helices fuerabordas

                  Está claro que es lo normal que vaya a más rpm, pero se hace raro, por lo menos a al principio.
                  Creo que las rpm de más tienen una pequeña ventaja añadida...si tienes para cargar batería

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Necesito un experto en helices fuerabordas

                    Ir a mas vueltas yo no se donde le veis la ventaja, mas consumo y motor mas forzado pero claro yo hablo de motor para motora no para velero

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Necesito un experto en helices fuerabordas

                      Originalmente publicado por remojado Ver Mensaje
                      Ir a mas vueltas yo no se donde le veis la ventaja, mas consumo y motor mas forzado pero claro yo hablo de motor para motora no para velero

                      hombre, preferiría ir a menos vueltas, pero como entre la hélice normal y la de empuje, en nuestro caso la segunda es la adecuada, y por sus características va a ir a más revoluciones que antes para ir a una velocidad concreta, preferimos buscar pequeñas ventajas añadidas al incremento de rpm. Los contras ya los sabemos

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Necesito un experto en helices fuerabordas

                        Originalmente publicado por aloes Ver Mensaje
                        Querido amigo DAVINTXIN

                        Tus impresiones son correctas. Yo si he tomado medidas de velocidad, tiempo en coger velocidad y ruido a relantí, medio gas y a tope. En cuanto pueda las pongo en el hilo, pero si te diré, que con la nueva hélice coge menos velocidad y parece que va mas revolucionado, pero en cuanto al empuje, no hay color. Tiene una arrancada genial, tanto atrás como avante. La ola no lo frena tanto como antes, recupera mucho mejor. La hélice no bate el agua como antes y puedo hacer facilmente maniobras girando el barco sobre su eje.
                        Lo malo es que pierde algo de velocidad, tengo que dar mas puño para igual velocidad, aunque si coge velocidad antes.

                        A ver si lo pongo en limpio y lo cuelgo aquí.




                        Un saludo


                        Hola a todos los que intervienen en este hilo.

                        Bueno, pues una vez tomadas las primeras impresiones del funcionamiento del motor con la nueva hélice, he tomado unos datos de referencia para que sirvan de comparativa con la hélice antigua.

                        El cambio a sido a mejor según mis necesidades

                        Básicamente los datos de comparación son los que adjunto en el PDF, pero si quieres mas detalles, lo puedes ver aquí: http://aloes-farodelpicacho.blogspot.com.es/

                        Un saludo. Gracias a todos
                        Editado por última vez por aloes; 30/05/2017, 21:08:18.
                        http://aloes-farodelpicacho.blogspot.com/

                        ...y acuérdate. Cuando pases junto a veleros pequeños, no levantes oleaje.

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Necesito un experto en helices fuerabordas

                          Gracias por el informe.
                          Esto acaba de decidirme y animarme a hacer lo propio. Buscaré una hélice de mas empuje para mi Yamaha 6 pues como bien dices para nosotros, los veleristas, no es tan importante la velocidad como el empuje y la maniobrabilidad.

                          Alé ahora a disfrutarla!!!
                          sigpic

                          las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo



                          Comentario


                          • #43
                            Re: Necesito un experto en helices fuerabordas

                            ¿Alguien ha probado a eliminar o inutilizar (o simplemente, no usarlas) la 4ª y 5ª velocidad en un coche de 5 marchas y para ir por autopista simplemente se pisa a tope en 3ª? Pues más o menos es lo que estáis intentando. El empuje será impresionante, pero lo demás...
                            Saludos,
                            Carlos
                            ************************

                            Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
                            (Manny Adan "in memoriam")

                            Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

                            http://inmenurecetas.webcindario.com

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Necesito un experto en helices fuerabordas

                              Originalmente publicado por Kane Ver Mensaje
                              ¿Alguien ha probado a eliminar o inutilizar (o simplemente, no usarlas) la 4ª y 5ª velocidad en un coche de 5 marchas y para ir por autopista simplemente se pisa a tope en 3ª? Pues más o menos es lo que estáis intentando. El empuje será impresionante, pero lo demás...

                              yo creo que sería más bien como si al coche le pones ruedas más pequeñas, o el grupo final algo más corto, pero porque vas a tirar de remolque pesado... En cualquier caso cada hélice tiene que ser la adecuada para el uso al que se va a dedicar el motor. Si yo tengo un motor X, y el fabricante recomienda para el uso que le voy a dar una hélice concreta del mismo fabricante, ¿qué problema hay?.

                              Ten en cuenta que la hélice original es para otro tipo de embarcación más pequeña y ligera y aunque funciona, no lo hace de forma adecuada. Ahora va mejor, y aunque un poco más revolucionado, es normal dadas las características


                              Comentario


                              • #45
                                Re: Necesito un experto en helices fuerabordas

                                Originalmente publicado por Kane Ver Mensaje
                                ¿Alguien ha probado a eliminar o inutilizar (o simplemente, no usarlas) la 4ª y 5ª velocidad en un coche de 5 marchas y para ir por autopista simplemente se pisa a tope en 3ª? Pues más o menos es lo que estáis intentando. El empuje será impresionante, pero lo demás...

                                Mira que lo hemos dicho cienes y cienes de veces...
                                En un velero de pequeña eslora NO necesitamos velocidad necesitamos empuje. No tenemos un casco de planeo, ni buscamos salir volando disparados a 20 Knts, como si fuesemos en una semirigida con un motor de 250 CV. Necesitamos un motor que empuje fuerte para maniobrar o remontar una ola o una corriente en contra.
                                Has visto las tablas de velocidades de aporta el cofrade Aloes?
                                Velocidad al relantí
                                2,4 Km/h (1,3 nudos)
                                1,6 Km/h (0.86 nudos)
                                Velocidad a ½ gas
                                6,7 Km/h (3,62 nudos)
                                5,8 Km/h (3,13 nudos)
                                Velocidad a tope de gas
                                9,7 Km/h (5,24 nudos)
                                9 Km/h (4,86 nudos)

                                Crees que vamos a notar mucho la diferencia de ir a 5,24 a ir a 4,86 nudos?
                                Estos motores existen en el mercado, pero con unas potencias superiores a las que muchos de nuestros barcos pueden montar, y con unos pesos demasiado grandes para nuestras esloras y desplazamientos: por ejemplo en el caso Yamaha el motor mas pequeño de alto empuje pesa 50 kilos... demasiados para mi espejo de popa; asi que no me queda mas remedio que buscar una hélice que optimice mis escasos 6 cv en EMPUJE no en velocidad.
                                No quiero ir por una autopista en 5ª marcha, quiero subir por un puerto de montaña aprovechando toda la potencia de mi motor... por eso los todoterreno tienen reductora
                                Lo que me gustaria saber es cuanto mas empuja ese mismo motor con la nueva hélice (tal vez tirando del pantalán con un dinamómetro... )

                                Salud
                                Editado por última vez por Nick; 21/04/2014, 00:18:14.
                                sigpic

                                las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo



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