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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Esto es un Varistor ?

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  • #46
    Respuesta: Esto es un Varistor ?

    Habéis mirado bien ?
    Como veréis igual están al lado del gasoil , depósito de agua , nevera ....
    Yo no estaría muy seguro ..

    Ya sabemos para lo que No sirve,, tenemos medio camino hecho. Igual dentro de 4-5 años alguien encuentre otro y .. Quizás entonces ..

    Editado por última vez por Stickman; 24/02/2014, 17:44:17.

    Comentario


    • #47
      Re: Esto es un Varistor ?

      Hola a todos,
      siguiendo la invitación del amigo Stickman,
      paso a contaros lo que pude averiguar.

      Como ya en aquel hilo que yo abrí en 2009 no quedó nada claro del porqué de dicha instalación, escribí a Beneteau Francia y me contestaron lo siguiente. No son palabras textuales porque aquel mail lo imprimí y lo guardé con los papeles del barco, que ya no es mío. Y buscando por el archivo de mails tampoco aparece, pero venía a decir esto.

      Beneteau mantuvo la instalación del fusible en sus barcos hasta el año 94, por lo que todos los modelos desde 1987 hasta 1994 lo llevan, o al menos lo llevaban de origen. Otra cosa es que posteriores dueños lo hayan eliminado.

      Me comentaron que la función de ese fusible era la de eliminar la electricidad estática que un velero puede llegar a almacenar navegando cerca de una tormenta eléctrica o dentro de la misma. Decían que el riesgo de que un rayo caiga en el barco es mínimo, y está cifrado en un 0,0025 según sus ingenieros. Sin embargo, me dijeron que habían tenido constancia de veleros que, sin haber sufrido la caida de un rayo directamente, sí que habían tenido problemas de estática. Relataban que el barco se cargaba electricamente cerca de las tormentas eléctricas, y que al tocar los obenques o cualquier parte metálica de la jarcia, daban calambrazos muy fuertes. Además de afectar a los equipos radioeléctricos de abordo.

      Es por esto que optaron por instalar este sistema que desviaba esta electricidad hasta la orza, pero siempre con un fusible potente, cuya misión era que si la tensión era muy alta (caso de caer un rayo directamente) el fusible saltara. Decían que era mucho más peligroso dirigir el rayo directamente a la orza porque seguramente, este destrozaría los pernos y los fundiría, pudiendo perder la orza. Es por esto que preferían que el rayo no tuviera continuidad hasta la orza.

      Así que aquella instalación que había en el 32S5 se quedó como venía de origen. Yo nunca sufrí ni de caída de rayos ni de estática, así que no puedo hablar de su efectividad.
      Mi blog en: Sailing Florence May.

      Comentario


      • #48
        Re: Esto es un Varistor ?

        Entonces... Confirmado.

        Han puesto un fusible para cortar la corriente si el rayo es muy fuerte.








        Originalmente publicado por KIBO Ver Mensaje
        Hola a todos,
        siguiendo la invitación del amigo Stickman,
        paso a contaros lo que pude averiguar.

        Como ya en aquel hilo que yo abrí en 2009 no quedó nada claro del porqué de dicha instalación, escribí a Beneteau Francia y me contestaron lo siguiente. No son palabras textuales porque aquel mail lo imprimí y lo guardé con los papeles del barco, que ya no es mío. Y buscando por el archivo de mails tampoco aparece, pero venía a decir esto.

        Beneteau mantuvo la instalación del fusible en sus barcos hasta el año 94, por lo que todos los modelos desde 1987 hasta 1994 lo llevan, o al menos lo llevaban de origen. Otra cosa es que posteriores dueños lo hayan eliminado.

        Me comentaron que la función de ese fusible era la de eliminar la electricidad estática que un velero puede llegar a almacenar navegando cerca de una tormenta eléctrica o dentro de la misma. Decían que el riesgo de que un rayo caiga en el barco es mínimo, y está cifrado en un 0,0025 según sus ingenieros. Sin embargo, me dijeron que habían tenido constancia de veleros que, sin haber sufrido la caida de un rayo directamente, sí que habían tenido problemas de estática. Relataban que el barco se cargaba electricamente cerca de las tormentas eléctricas, y que al tocar los obenques o cualquier parte metálica de la jarcia, daban calambrazos muy fuertes. Además de afectar a los equipos radioeléctricos de abordo.

        Es por esto que optaron por instalar este sistema que desviaba esta electricidad hasta la orza, pero siempre con un fusible potente, cuya misión era que si la tensión era muy alta (caso de caer un rayo directamente) el fusible saltara. Decían que era mucho más peligroso dirigir el rayo directamente a la orza porque seguramente, este destrozaría los pernos y los fundiría, pudiendo perder la orza. Es por esto que preferían que el rayo no tuviera continuidad hasta la orza.

        Así que aquella instalación que había en el 32S5 se quedó como venía de origen. Yo nunca sufrí ni de caída de rayos ni de estática, así que no puedo hablar de su efectividad.
        Saludos,
        Carlos
        ************************

        Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
        (Manny Adan "in memoriam")

        Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

        http://inmenurecetas.webcindario.com

        Comentario


        • #49
          Re: Esto es un Varistor ?

          Bueno... Una vez que he logrado recuperarme del ataque de risa, creo que debo decir, creo que tengo la autoridad suficiente para decirlo y creo que estaréis de acuerdo conmigo, que:


          QUITAD INMEDIATAMENTE, PERO ¡YA! ESE CABLE DE LA BASE DEL PALO A LA ORZA POR EL INTERIOR.
          Saludos,
          Carlos
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          Comentario


          • #50
            Respuesta: Re: Esto es un Varistor ?

            Originalmente publicado por Kane Ver Mensaje
            Bueno... Una vez que he logrado recuperarme del ataque de risa, creo que debo decir, creo que tengo la autoridad suficiente para decirlo y creo que estaréis de acuerdo conmigo, que:


            QUITAD INMEDIATAMENTE, PERO ¡YA! ESE CABLE DE LA BASE DEL PALO A LA ORZA POR EL INTERIOR.
            Hola.
            Como verás la Teoría ( aunque errónea) de Estática si vs. Rayo no, parece que se lleva el gato al agua del porqué de ese Fusible.
            Esta claro ( como nos dijiste) que lo mejor es intentar vehicular el camino de un hipotético rayo por el exterior del barco.....y en mi caso el Cable y el Fusible ya estan quitados !

            Ahora bien .. Que circuito o cableado te parece adecuado para poner a tierra las posibles cargas estáticas de la Jarcia y mastil en estos veleros de fibra con mástil sobrecubierta ?... Algún consejo..?
            Saludos

            Comentario


            • #51
              Re: Esto es un Varistor ?

              Stickman, por lo que he podido leer de transmundistas que llevan el tema de tormentas eléctricas super estudiado, dicen que lo mejor es un cable de malla plana lo más gorda posible de uno de los obenques al agua directamente.

              En algún esquema llegué a ver hasta cuatro de estos cables-mallas, colgando hasta el agua desde el mismo barco (una por obenque).

              Y por último, decían que en el peor de los casos, y si la cosa se ponia muy fea, cogían la cadena del ancha, daban una vuelta con ella a varios de los obenques y un par de metros de cadena al agua.
              Mi blog en: Sailing Florence May.

              Comentario


              • #52
                Re: Esto es un Varistor ?

                Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                No, los rayos no alcanzan a los veleros, si así fuese, pasaría igualmente en puerto y dudo que conozcas a alguien que le haya pasado, y aunque hay casis, ninguno ha hundido 1 barco. Yo he vivido 2 tormentas de dias con
                aparato electrico -rayos- en el mar y asusta, pero no
                caen encima.
                Jo tio, con lo que llevas navegado cualquiera dice nada.

                No, por un rayo no se hunden los barcos, pero matan a personas.
                O quizás sigo con mi pitopausia .



                La lástima es no poderte decir que yo tuve una situación de rayo en palo, pues seguro me pedías hasta la fecha de nacimiento del perito, notario, etc.

                Que no te ocurra a ti no significa que no ocurra.

                Por cierto, el fusible es para evitar la fundición de los pernos, como se decía anteriormente, es por eso que no se pone cable, solo trenzado de cable pelado, para que en caso necesario se deshaga por el calentamiento, despejando la descarga a los pernos.
                En paz.

                Comentario


                • #53
                  Re: Esto es un Varistor ?

                  Originalmente publicado por KIBO Ver Mensaje
                  Stickman, por lo que he podido leer de transmundistas que llevan el tema de tormentas eléctricas super estudiado, dicen que lo mejor es un cable de malla plana lo más gorda posible de uno de los obenques al agua directamente.

                  En algún esquema llegué a ver hasta cuatro de estos cables-mallas, colgando hasta el agua desde el mismo barco (una por obenque).

                  Y por último, decían que en el peor de los casos, y si la cosa se ponia muy fea, cogían la cadena del ancha, daban una vuelta con ella a varios de los obenques y un par de metros de cadena al agua.
                  Es lo mejor, la malla plana y al agua.
                  Y lo de la cadena lo vi muchas veces,pero el problema, que no toquen en partes del barco metálicas, por ejemplo en regalas de aluminio .
                  En paz.

                  Comentario


                  • #54
                    Re: Respuesta: Re: Esto es un Varistor ?

                    Sí, tengo uno:

                    Un buen pararrayos, preferentemente radiactivo, colocado por encima de cualquier elemento del barco, antenas incluídas, con una correcta bajada y una mejor puesta a tierra (agua).

                    Pero teniendo en cuenta que eso NO te va a evitar que te caiga un rayo. Más bien al contrario, o sea, que acompáñalo de la estampita que consideres más adecuada.

                    Originalmente publicado por Stickman Ver Mensaje
                    Hola.
                    Como verás la Teoría ( aunque errónea) de Estática si vs. Rayo no, parece que se lleva el gato al agua del porqué de ese Fusible.
                    Esta claro ( como nos dijiste) que lo mejor es intentar vehicular el camino de un hipotético rayo por el exterior del barco.....y en mi caso el Cable y el Fusible ya estan quitados !

                    Ahora bien .. Que circuito o cableado te parece adecuado para poner a tierra las posibles cargas estáticas de la Jarcia y mastil en estos veleros de fibra con mástil sobrecubierta ?... Algún consejo..?
                    Saludos
                    Saludos,
                    Carlos
                    ************************

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                    • #55
                      Re: Esto es un Varistor ?

                      Saludos a todos..
                      Si alguien anda por Bilbao y le interesa el tema..

                      Comentario


                      • #56
                        Re: Respuesta: Re: Esto es un Varistor ?

                        El más adecuado me parece una conexión equipotencial (sistema de "bonding") conforme a las normas aplicables. Y por supuesto, conectada a tierra (agua) a través de un electrodo exterior, cualquiera que sea, aunque el sistema "bonding" ya lleva conectadas a tierra todas las partes metálicas del barco. Para eliminar las pequeñas cargas electrostáticas no hace falta nada, pues no puedes evitar aunque quieras una derivación a tierra de los circuitos eléctricos.


                        Originalmente publicado por Stickman Ver Mensaje
                        Ahora bien .. Que circuito o cableado te parece adecuado para poner a tierra las posibles cargas estáticas de la Jarcia y mastil en estos veleros de fibra con mástil sobrecubierta ?
                        Saludos,
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                        • #57
                          Re: Esto es un Varistor ?

                          Borro.

                          me he equivocado de post.
                          Del velero Joshua a su propietario Moitessier: "dame viento....y te daré millas"

                          http://sites.google.com/site/bluemarinno/home

                          Comentario


                          • #58
                            Re: Esto es un Varistor ?

                            Intentaré aportar algo más.
                            La descarga de un rayo, en base a la tensión elevadísima que genera, lo que provoca es una elevada intensidad de kA durante unos microsegundos.
                            El fusible y su base desaparecerán si cae el fatídico rayo, no obstante habrán limitado y aislado, mínimamente dentro de lo posible, el camino de la descarga hacia la orza, protegiéndola del "agujero" que en algún caso he leído, por el cual sale la descarga provocando una vía de agua.
                            El camino de un rayo se ve por donde ha pasado, porque lo deja todo quemado, yo lo he visto en equipos de radio enlaces.
                            Otra cosa distinta es un varistor, que se coloca en paralelo con la alimentación eléctrica, bien sea de 12, 24 Vcc o 220 Vca y no en serie como el fusible. Inútil para una descarga de rayo.
                            Otro aparatejo distinto en un guía-chispas, que viene a ser una ampolla llena de un gas que sirve para frenar sobretensiones más altas que los varistores. Adecuado para electrostática generada por descargas cercanas del rayo.
                            Es bueno tener todas las masas bien conectadas entre ellas y a tierra vs orza o placa porosa, por electricidad estática, si se produce, y para el buen funcionamiento de toda la electrónica del barco.
                            Pero si hay tormenta eléctrica, desde luego lo mejor es desconectar toda la electrónica, antenas, etc. y si es posible derivar al exterior con cable o cadena, palo y obenques al agua.
                            Y sobre todo rezar, cruzar los dedos, taparse los ojos y los oídos, encomendarse a San Telmo, etc.

                            Perdonar el rollo.

                            Comentario


                            • #59
                              Re: Esto es un Varistor ?

                              Birras para todos
                              Poniendo mi granito de arena al tema y como buen gallego panico a los rayos.
                              Recuerdo hace ya muchos años en un playa cercana aqui en las Rias Bajas a un velero le pillo un rayo de pleno, estando tripulacion a tope en el interior del barco.
                              Entrando dicho rayo por el cofre de ancla recorrio toda la sentina del barco y acabo descargandose por la popa, ninguno de sus ocupantes sufrio el mas minimo percance aparte del susto.
                              Y como decia un cofrade el rayo siempre deja su camamino bien escrito.
                              Jamas escuche por esta zona que ningun barco fuese alcanzado otra vez.
                              Saludos.

                              Comentario

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