VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Velero volcado al entrar a puerto

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  • #91
    Re: Velero volcado al entrar a puerto

    Originalmente publicado por KULUXKA2 Ver Mensaje
    Igual tienes razón, pero es la ola de Orrua, entre Zumaia y Getaria, en la carretera. Algunos también le llaman Playa gris.



    Quizá técnicamente es más Getaria que Zumaia, pero como tú y yo sabemos afecta a la bocana de Zumaia y no a la de Getaria
    Perdon otra vez, pero playa gris, orrua y roca puta son tres zonas diferentes...
    Si quieres te lo digo segun los toponimos que se han utilizado siempre, pero en los que utilizas tu la unica ola que afecta a la bocana de zumaia es la de orrua, las otras estan suficientemente alejadas como para no influir en dicha barra.

    La punta izustarri, "bautizada" en el universo surf como "Roca Puta", la zona de la "ensenada de aixpurupe" rebautizada como "playa gris" y la playa de orroaga, rebautizada tambien en el mundo surf como orrua, pertenecen a la aldea de pescadores que esta al este





    Comentario


    • #92
      Re: Velero volcado al entrar a puerto

      Originalmente publicado por KULUXKA2 Ver Mensaje
      A ver si se ve:

      La entrada habitual es como indica la flecha en días de maretón, para minimizar el tiempo de través a la ola, pegarse al espigón verde para librar el bajo de la roja.
      No hay muchas alternativas,
      Aprovechando la carta que ha colgado Kuluxka voy a intentar explicar lo que se suele hacer de toda la vida para entrar en rias como la de Zumaia y la de Orio en eses condiciones.
      Basta observar desde una posicion con suficiente calado y enfilando tal como indica Kuluxka, el tamaño de cada una de las olas al romper en la punta que está al noroeste de la bocana, y tomandose el suficiente tiempo de observacion no hay posibilidad de que aparezcan olas "sorpresa".
      Es decir se puede ver exactamente las secuencias de lo que va a llegar y elegir el momento exacto sin posibilidad de error.
      Yo creo que en el video se precipitan y eligen mal el momento.
      Otro cantar es al salir, que hace falta alguien en el espigón indicandote cuando salir, por que desde la bocana no puedes ver lo que te viene.
      Es en la salida cuando mas naufragios ha habido en estas barras.

      Comentario


      • #93
        Re: Velero volcado al entrar a puerto

        [quote=trabañarru;1617844] Perdon otra vez, pero playa gris, orrua y roca puta son tres zonas diferentes...
        Si quieres te lo digo segun los toponimos que se han utilizado siempre, pero en los que utilizas tu la unica ola que afecta a la bocana de zumaia es la de orrua, las otras estan suficientemente alejadas como para no influir en dicha barra.

        La punta izustarri, "bautizada" en el universo surf como "Roca Puta", la zona de la "ensenada de aixpurupe" rebautizada como "playa gris" y la playa de orroaga, rebautizada tambien en el mundo surf como orrua, pertenecen a la aldea de pescadores que esta al este





        [/quote
        Arrazoi daukazu Trebañarru-
        Tienes razón Trebañarru. Conoces mucho mejor que yo esta zona en concreto.
        Ez dut eztabaiduko
        No voy a polemizar.

        Comentario


        • #94
          Re: Velero volcado al entrar a puerto

          El 12 de Octubre de 1971, en ocasión de celebrarse una regata de club en la costa del Maresme y levantarse un temporal de levante,varios veleros que pretendían entrar en el puerto de Arenys de Mar, se vieron sorprendidos por las rompientes que se producían en la misma bocana del puerto a causa de una barra de arena que disminuía sensiblemente la profundidad.
          Varios veleros fueron volcados y hundidos por dichas rompientes, entre ellos el Avante II del Presidente de una importante empresa papelera. Fallecieron el propietario y patrón del velero, su hermana y su cuñado, todos ellos padres de familia numerosa, dejando muchos huérfanos de corta edad.
          También fallecieron tripulantes de otros barcos que cayeron en la misma trampa, sin que quienes presenciaban los naufragios a escasos metros pudieran hacer absolutamente nada para auxiliarles.
          Otros barcos que les seguían pudieron apercibirse de la tragedia, permanecieron alejados de la costa y pudieron entrar el el puerto de Barcelona sin mayores dificultades más allá de navegar unas millas con mar muy gruesa.El levante en la costa catalana levanta olas muy altas y cortas, es decir poco distanciadas entre sí, lo que hace muy difícil la navegación.
          Tres meses antes, y en ocasión de una regata costera en la Costa Brava en la que participaba el Avante II, su propietario y patrón, buen amigo de mis padres me dedicó la gentileza y el tiempo para enseñarnos, junto a otros amigos, su barco con la ilusión propia de quien lo adora. Era un queche de madera realmente bonito.
          Han pasado muchos años pero el dolor y la impresión que me produjo aquél accidente no me ha hecho perder conciencia de lo delicada y peligrosa que puede resultar la entrada a puerto con mar formado.
          Afortunadamente los protagonistas del accidente que abre el hilo han salido ilesos.
          Saludos cordiales.

          Comentario


          • #95
            Re: Velero volcado al entrar a puerto

            Originalmente publicado por KULUXKA2 Ver Mensaje
            Arrazoi daukazu Trebañarru-
            Tienes razón Trebañarru. Conoces mucho mejor que yo esta zona en concreto.
            Ez dut eztabaiduko
            No voy a polemizar.
            lasai txo, ez da eztabaida , la cosa es que al final uno ya esta cansado de la falta de rigor de muchos medios informativos ( sobre todo del mundo surf) que no contentos con cambiar los nombres toponomicos que se han utilizado toda la vida por pescadores y gente local ahora incluso se atreven a situar geograficamente esas zonas en municipios a los que no pertenecen..
            Goraintziak
            Un ejemplo claro
            http://foro.tiempo.com/olas-playa-gr...-t80275.0.html


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            • #96
              Re: Velero volcado al entrar a puerto

              Buenos días a todos os pasó la nota de prensa que a salido hoy, a parte el velero es un Babaria 38 y en el que aparece al final del video un first 36.7 .
              Fue el último en entrar a puerto porque recogió la baliza un bastón amarilla que se ve en la proa, también os diré que al finalizar la regata hubo rachas de 20 nudos.

              «Si te pasa en verano, cuando navegas en bañador y el agua está a una temperatura agradable, nadas hasta la playa y sales por tu propio pie». Pero la escapatoria no resulta tan sencilla si caes al mar en invierno, vestido con gruesas ropas de abrigo, el agua a 11 gélidos grados y grandes olas batiendo sobre ti. Es lo que les sucedió a Eugenio Arregi y a otros 3 tripulantes del velero zumaiarra volteado por una ola el pasado sábado. Salvo el patrón, los seis tripulantes que iban abordo del velero de 12 metros de eslora son arrasatearras aficionados a la navegación. Eugenio Arregi y su hijo Mikel participaban en un regata junto con los también mondragoneses Mitxel Gaztañaga, Iban García, Gorka Martín y J.M.I.
              Había sido una «magnífica jornada» de regatas, «perfectamente navegable con una mar de 2-3 metros», explicaba Arregi, que a lo largo de sus 18 años en la mar ha salido a navegar «en no pocas ocasiones con bastante peor mar».
              Regresaban de participar en una regata de la liga de invierno disputada entre Zumaia y Getaria cuando, hacia las 15.00 horas, enfilaron la entrada de la bocana del puerto de Zumaia. Un vídeo grabado por Gabi Aymat, y que ha corrido por internet como un reguero de pólvora, recoge el instante en que el velero patroneado por un vecino de la localidad busca, tras dar algunas vueltas, el momento propicio para adentrarse en la ría aprovechando un intervalo en el oleaje. La maniobra se realizó «a la perfección», según Arregi. Pese a que las condiciones «empeoraron al arreciar el viento y coincidir con la bajamar, el patrón realizó una maniobra de manual» testimoniaba este marino aficionado arrasatearra.
              El patrón puso el velero a toda máquina rumbo a la bocana. «Dos terceras parte de la eslora ya estaban al abrigo del dique cuando una ola inmensa impactó contra la popa, viró la nave hasta colocarla de través y nos golpeó directamente en la banda de estribor». Eugenio no vio venir la ola pero sí oyó «su rugido».
              El velero es volteado por la ola y cuando adriza y vuelve a enderezarse sobre la quilla, solo 3 de los 7 tripulante permanecen abordo. «Mi hijo Mikel tuvo tiempo de agarrarse al mástil, se sumergió y volvió emerger asido al palo; Gorka se hallaba en ese preciso momento en las escaleras de la cabina y, tras golpearse sucesivamente contra una y otra pared de la escalera, se mantuvo en la cubierta, y Mitxel, que iba en proa, fue el que el menos embate sufrió y pudo mantenerse abordo gracias a que se aferró a las cuerdas y redes para afianzar las velas».
              Quien esto narra no tuvo tanta fortuna y cayó al mar junto con el patrón y otros dos hombres. Todo fue tan repentino que «no tuve tiempo ni para asustarme» asegura Arregi. Pero sí lo tuvo para hacerse una brecha detrás de la oreja y sufrir varias contusiones. El patrón «se fracturó un dedo». Gafas, móviles y demás objetos personales fueron a parar al fondo de mar. Además, al volcar el velero «la cubierta se me vino encima y me sumergió en el agua» contaba Arregi. Afortunadamente, el barco adrizó y los náufragos pudieron salir a la superficie, aunque no sin dificultades.
              Dos con chaleco salvavidas
              Todos los tripulantes iban vestidos con gruesas prendas de abrigo pero solo dos de ellos vestían chalecos salvavidas. «Ni el patrón ni yo los llevábamos porque no se trataba de una jornada de navegación complicada. Solo los portaban quienes debían realizar maniobras en proa». Pero estos dos chalecos resultaron providenciales. «Gracias a ellos nos salvamos» enfatizaba Arregi.
              El peso y el volumen ocasionados por la ropa mojada les dificultaba mantenerse a flote y les imposibilitaba nadar entre el oleaje y las corrientes. De manera que Arregi y el patrón se aferraron a los compañeros que portaban chalecos y permanecieron 8 eternos minutos en las gélidas aguas. «No sé lo que hubiera pasado si se demoran 5 minutos más en rescatarnos».
              Entre la hipotermia y las dificultades para mantenerse a flote, podría haber ocurrido una tragedia. «Podríamos habernos hundido y arrastrado con nosotros a los que portaban chalecos» decía este amante de la navegación.
              Rescate
              Pero el rescate venía ya en camino. Mikel y los otros tripulantes que se mantuvieron a bordo lograron adentrarse en el abrigo de la ría y dar aviso por radio a la capitanía del puerto zumaiarra. Pero antes de que la capitanía desplegara su operación de rescate, el trasquilado velero se cruzó en la ría con una fueraborda grande que salía al mar. Mikel Arregi, a gritos, informó del accidente a los tripulantes de la embarcación, un matrimonio con dos hijos que se disponía a aventar en el mar las cenizas de un familiar recientemente fallecido. Ellos fueron los primeros en llegar al lugar del naufragio. El dueño de la embarcación, un submarinista local, volvió sobre sus pasos para dejar a sus hijos en el velero y embarcar a Mikel para que le ayudara en las tareas de rescate. El submarinista, su esposa y Mikel se dirigieron inmediatamente a donde se encontraba los 4 hombres que pugnaban por mantenerse a flote en el agua. Estos llevaban exactamente 8 minutos a merced de las olas. La última «me separó del compañero en cuyo chaleco me apoyaba» recordaba Eugenio. Solo, helado y sin agarradero para mantenerse a flote, Arregi fue asido y arrastrado por sus rescatadores hasta la seguridad de la bocana e izado a la embarcación. El siguiente fue el patrón, y por último los dos que llevaban chalecos salvavidas.
              Por fortuna, todo quedó en susto morrocotudo, pero el arrasatearra Eugenio Arregi confesaba que este incidente «no me va a hacer abandonar la navegación», una afición y una pasión que cada dos fines de semana seguirá practicando junto con su hijo Mikel y otros 'lobos de mar' de tierra adentro.

              Comentario


              • #97
                Re: Velero volcado al entrar a puerto

                Me alegra muchísimo, por vosotros afortunados que por una vez habéis quitado su presa a la mar y sobre todo por ese submarinista providencial que se ha portado como un Jabato.
                Estoy tan cansado de leer malas noticias y desgracias en la mar que cuando leo una de estas me alegro y emociono aquí yo solo en la silla, de verdad que me alegro un montón y tener cuidado con esa entrada, gracias por escribirlo.
                Si la vida es un barco,...
                que haya sueños en las velas,
                esperanza en el timon,...
                y no esclavos en los remos.

                Comentario


                • #98
                  Re: Velero volcado al entrar a puerto

                  Me he leído el foro de principio a fin, y como en muchas otras ocasiones, me ha parecido muy interesante y me ha enseñado mucho.

                  No leí el anterior foro, ya cerrado, pero el espíritu de éste es en general el que me gustaría destacar. Como en el caso de otro cofrade, comparto la reciente afición a la náutica (en la que soy un inexperto) con la aeronáutica, teniendo en ésta última bastante más experiencia, como profesional de ella y como experto en lo que se llama Seguridad Operacional (en el mundo de la aviación comercial) o Seguridad de Vuelo (en el mundo de la aviación militar).

                  La Seguridad de Vuelo se basa en analizar incidentes y/o accidentes, y dar la máxima difusión a los resultados de dicho análisis o investigación. Este proceso se hace, y así debe ser por motivos obvios, de forma diferente y paralela a cualquier investigación enfocada a informar a procesos judiciales o a depurar responsabilidades; y es así porque su único objetivo es evitar futuros accidentes. Pero para que funcione correctamente, para que sea eficaz, se tiene que alimentar de la información proporcionada por los propios profesionales (pilotos, mecánicos, controladores...) incluso cuando estos, a modo de ¨confesión¨ proporcionan los datos más precisos posibles, sin omitir los posibles errores que puedan haber cometido.

                  Dicho lo anterior:
                  - Os animo a tener (o a que en el momento necesario nos venga) el coraje de los que no dudaron en recoger a los caídos al agua, a pesar de las durísimas condiciones que existían. Va por ellos mi reconocimiento; así como para los profesionales de SAR y SASEMAR por tantas otras veces, aunque esta vez alguien se les adelantara.
                  - Os animo a seguir participando en estos foros con un espíritu constructivo. Yo he aprendido muchísimo en esta Taberna, a veces pienso que más que navegando, y es gracias a las aportaciones de los cofrades más experimentados.
                  - Os animo a contar vuestras experiencias, sobre todo aquellas que han sido malas experiencias, y de las que seguro habéis aprendido mucho. Compartirlas y no temer confesar errores cometidos servirán para evitar que otros como vosotros los cometan, a veces con peores consecuencias.
                  - Os animo, por lo anterior, a respetar mucho y a agradecer a quien se retrata en estos foros, contando de primera mano su historia.
                  - Os animo a que, cuando no se trate de aportaciones técnicas, lúdicas, etc, sino que el asunto que tratemos esté dentro del ámbito de la seguridad, seamos muy rigurosos a la hora de hacer recomendaciones a los demás. Debemos ser muy cautelosos al analizar situaciones que afecten a la seguridad, y dudar mucho antes de hacer comentarios cuando no se tenga muy claro lo que pasó y por qué pasó. En el mar, como en otros ámbitos, incidentes muy parecidos pueden necesitar medidas y actuaciones muy diferentes para salir de ellos. Los muy experimentados se darán cuenta enseguida de esa posibilidad al tratar una de esas situaciones, con el peligro para otros más inexpertos de quedarse con una errónea lección aprendida.
                  - Por último, os animo a tener en cuenta un par de reglas de Flight Safety:
                  -- The confidence will kill you, así que no te confíes, aunque tengas mucha experiencia.
                  -- Ante una situación de emergencia: 1. Mantener el control de la embarcación (el avión). 2. Analizar la situación. 3. Tomar las medidas adecuadas (aplicar los procedimientos de emergencia).

                  Perdonar por el rollo.
                  Un saludo y unas copichuelas (de vino español, si puede ser).

                  Comentario


                  • #99
                    Re: Velero volcado al entrar a puerto

                    Fenómeno el relato. Se acabaron las dudas sobre el suceso.


                    Brindo por el rescate, y por que la afición no se pierda a pesar de todo.

                    http://veleromissregina.blogspot.com.es/

                    MMSI 261000522 CALL SIGN SPA2434

                    Comentario


                    • Re: Velero volcado al entrar a puerto

                      Originalmente publicado por Maxipaco Ver Mensaje
                      Me he leído el foro de principio a fin, y como en muchas otras ocasiones, me ha parecido muy interesante y me ha enseñado mucho.

                      No leí el anterior foro, ya cerrado, pero el espíritu de éste es en general el que me gustaría destacar. Como en el caso de otro cofrade, comparto la reciente afición a la náutica (en la que soy un inexperto) con la aeronáutica, teniendo en ésta última bastante más experiencia, como profesional de ella y como experto en lo que se llama Seguridad Operacional (en el mundo de la aviación comercial) o Seguridad de Vuelo (en el mundo de la aviación militar).

                      La Seguridad de Vuelo se basa en analizar incidentes y/o accidentes, y dar la máxima difusión a los resultados de dicho análisis o investigación. Este proceso se hace, y así debe ser por motivos obvios, de forma diferente y paralela a cualquier investigación enfocada a informar a procesos judiciales o a depurar responsabilidades; y es así porque su único objetivo es evitar futuros accidentes. Pero para que funcione correctamente, para que sea eficaz, se tiene que alimentar de la información proporcionada por los propios profesionales (pilotos, mecánicos, controladores...) incluso cuando estos, a modo de ¨confesión¨ proporcionan los datos más precisos posibles, sin omitir los posibles errores que puedan haber cometido.

                      Dicho lo anterior:
                      - Os animo a tener (o a que en el momento necesario nos venga) el coraje de los que no dudaron en recoger a los caídos al agua, a pesar de las durísimas condiciones que existían. Va por ellos mi reconocimiento; así como para los profesionales de SAR y SASEMAR por tantas otras veces, aunque esta vez alguien se les adelantara.
                      - Os animo a seguir participando en estos foros con un espíritu constructivo. Yo he aprendido muchísimo en esta Taberna, a veces pienso que más que navegando, y es gracias a las aportaciones de los cofrades más experimentados.
                      - Os animo a contar vuestras experiencias, sobre todo aquellas que han sido malas experiencias, y de las que seguro habéis aprendido mucho. Compartirlas y no temer confesar errores cometidos servirán para evitar que otros como vosotros los cometan, a veces con peores consecuencias.
                      - Os animo, por lo anterior, a respetar mucho y a agradecer a quien se retrata en estos foros, contando de primera mano su historia.
                      - Os animo a que, cuando no se trate de aportaciones técnicas, lúdicas, etc, sino que el asunto que tratemos esté dentro del ámbito de la seguridad, seamos muy rigurosos a la hora de hacer recomendaciones a los demás. Debemos ser muy cautelosos al analizar situaciones que afecten a la seguridad, y dudar mucho antes de hacer comentarios cuando no se tenga muy claro lo que pasó y por qué pasó. En el mar, como en otros ámbitos, incidentes muy parecidos pueden necesitar medidas y actuaciones muy diferentes para salir de ellos. Los muy experimentados se darán cuenta enseguida de esa posibilidad al tratar una de esas situaciones, con el peligro para otros más inexpertos de quedarse con una errónea lección aprendida.
                      - Por último, os animo a tener en cuenta un par de reglas de Flight Safety:
                      -- The confidence will kill you, así que no te confíes, aunque tengas mucha experiencia.
                      -- Ante una situación de emergencia: 1. Mantener el control de la embarcación (el avión). 2. Analizar la situación. 3. Tomar las medidas adecuadas (aplicar los procedimientos de emergencia).

                      Perdonar por el rollo.
                      Un saludo y unas copichuelas (de vino español, si puede ser).
                      Que placer leer tu aportacion y me congratulo de que haya alguien mas que disfrute (aunque sea profesionalmente) del tema de la seguridad aerea y del analisis de todos los accidentes/incidentes que se producen.

                      No puedo estar mas de acuerdo y la verdad es que es una pena que no tengamos en nuestro pais algun organismo oficial (o privado vaya!)que estudie estos accidentes/Incidentes nauticos como la MAIB Britanica o como lo es aviacion la NTSB aqui en USA, la AAIB Britanica o nuestra CIAIAC.

                      Saludos. Coronadobx

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                      • Re: Velero volcado al entrar a puerto

                        Originalmente publicado por coronadobx Ver Mensaje
                        la verdad es que es una pena que no tengamos en nuestro pais algun organismo oficial (o privado vaya!)que estudie estos accidentes/Incidentes nauticos como la MAIB Britanica o como lo es aviacion la NTSB aqui en USA, la AAIB Britanica o nuestra CIAIAC.

                        Saludos. Coronadobx
                        En España está el CIAIM, comisión de investigación de accidentes e incidentes marítimos. De hecho el convenio del mar de las NU obliga a que todo estado firmante tenga un órgano de investigación de accidente marítimos

                        https://www.fomento.gob.es/MFOM/LANG...CACIONES/2010/

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                        • Re: Velero volcado al entrar a puerto

                          Originalmente publicado por whitecast Ver Mensaje
                          En España está el CIAIM, comisión de investigación de accidentes e incidentes marítimos. De hecho el convenio del mar de las NU obliga a que todo estado firmante tenga un órgano de investigación de accidente marítimos

                          https://www.fomento.gob.es/MFOM/LANG...CACIONES/2010/
                          Muchas gracias Whitecast, desconocía que existiera! La estudiare con detalle

                          Saludos. Coronadobx

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                          • Re: Velero volcado al entrar a puerto

                            Originalmente publicado por 49er Ver Mensaje
                            Con estos días de temporal mejor quedarse en casa!!! Vaya susto se llevaron esta gente cuando al entrar a puerto les pilla la ola volcando el velero y tirando a varios tripulantes al agua.... Bufff....

                            http://videos.nauticpedia.com/volcad...-entra-puerto/
                            En primer lugar... para celebrar que no ocurrió nada más que un buen susto.
                            En segundo lugar, ENHORABUENA y más al cámara por hacernos llegar estas imágenes, sin las cuales nunca hubiera sido posible aprender y valorar un poco más.
                            En último lugar, otras para todos aquellos que, lejos de los tan apresurados juicios de valor y conjeturas, han sabido sacar algo positivo de esta experiencia.

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                            • Re: Velero volcado al entrar a puerto

                              Vuelvo sobre mi anterior opinión, que facil nos resulta hacer toreo de salón... visto el suceso les considero afortunados por que a lo largo de esos pocos minutos pudieron haber perdido la vida mas de un tripulante y la embarcación podria haber acabado en las rocas o varada a merced de unas olas nada amigables.
                              La ola que provoca todo esto es impresionante, imprevisible que suceda algo semejante. Incluso Visto el video detalladamente no entiendo como se forma una ola de ese porte, es el triple del oleaje que se puede ver en el resto del video. Rompe justo en el peor momento y pasa por encima del espigón, es una ola acojonante (con perdón). No hay nada que objetar, la maniobra es impecable en inicio y solo la olaca inmensa es la que esta a punto de provocar una tragedia.
                              Suerte que no hubo mas daños, primero el velero se va despues de adrizar derecho al espigón, solo la habilidad de un tripu que se va a la rueda evita que termineb en las rocas. Luego intenta virar para acceder a los MOB pero claro, en ese espacio, un velero de esas dimensiones no es precisamente mas maniobrable ...
                              Hablamos de navegar y navegando en ocasiones hay que tomar la decision que lleve al mal menor. Los 4 tripus MOB estan nadando y en aparente buen estado, 2 con chaleco... el barco y el resto de la tripu estan el peligro... la decisión mas coherente es salir a toda leche y buscar ayuda.
                              Siento enormemente haber criticado sin conocimiento completo y sin ver el video con detenimiento.
                              Creo que el tripu que se puso a la rueda tomó la decisión correcta, salvó la situación con la decisión mas dolorosa pero la mas consistente, quitar el velero de enmedio por que no podia haber hecho frente a esa ola en ese espacio tan reducido y salir a toda leche a buscar ayuda mas operativa.
                              De lo complicado de recuperar a los MOB con una lancha mucho mas pequeña y manejable dan fe el resto de las imágenes.
                              Le felicito por haberlo conseguido, y a los que sufrieron este percance por haber salido de el sin males mayores.
                              La mar es así, hasta los barcos mas grandes han sufrido alguna vez una ola gigante, imprevista, traicionera. No tiene explicación, si queremos jugar en este juego tenemos que asumir que a veces no hay reglas.
                              Solo que seguiremos odiando a Murphy por que si algo puede ir mal irá mal, en el peor momento y en la peor situación, eso es así y tenemos que asumirlo.
                              Buena lección para todos este video, no siempre puedes ver las cosas tan bien para aprender de ellas.
                              Esto es un FORO NAUTICO y fomentamos el buen rollo y la amistad entre personas con las mismas aficiones e intereses, respétanos y seras respetado ¿ok? ;P [/B][/COLOR][/SIZE]sigpic

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                              • Re: Velero volcado al entrar a puerto

                                Originalmente publicado por whitecast Ver Mensaje
                                En España está el CIAIM, comisión de investigación de accidentes e incidentes marítimos. De hecho el convenio del mar de las NU obliga a que todo estado firmante tenga un órgano de investigación de accidente marítimos

                                https://www.fomento.gob.es/MFOM/LANG...CACIONES/2010/
                                Lo he revisado y me temo que se centran principalmente en barcos profesionales y en algún caso en embarcaciones de recreo, que es lo que yo me referia en este hilo.

                                Gracias de todas formas. Coronadobx

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