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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Hay verdaderas maravillas

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  • Re: Hay verdaderas maravillas

    Para todos.

    Crimilda... ¡ahí va! ; en casi a los dos días.





    Como veis aquí estamos ahora en la sala X, la llamada de las Ciencias Náuticas con objetos de los siglos XVI al XVIII.

    Y en una vitrina, con múltiples instrumentos de navegación, hay una incongruencia (¡con lo que me gustan a mí las incongruencias!) y es esta :





    Un escolar a mi lado dice :

    - ¡que plato más raro!

    Pero no es un plato sino que es la reproducción de una brújula china de la dinastía de Han.

    ¿y por qué digo incongruencia?

    Porque la dinastía Han data del año 200 a.C. por lo que del siglo XVI al XVIII nada de nada.

    Aunque es una reproducción del original que se encuentra en el Museo de Historia China es perfecta para aprender de la que fue la primera que hubo en el mundo normalizada y que conocida como Si Nan fué fabricada conforme a los trabajos de Hanfucius y ya sin historias de agujas colgando de hilos de seda o flotando en baldes de agua.

    Estos grabados del plato forman una rosa de los vientos cuadrada donde destacan los cuatro rumbos principales ,las 24 divisiones más 48 subdivisiones para coincidir con los hexagramas binarios del I Ching y que todavía se utilizan por los navegantes chinos.

    El imán en forma de cuchara que se apoya en el plato señala nó al norte, como nosotros estamos acostumbrados, sino al sur porque para los chinos el norte era adverso ya que lo asociaban con el frío y la muerte mientas que al sur, por el contrario, lo asociaban con el calor y la vida. Y ya sabemos como son los chinos con las tradiciones superticiosas por lo que todavía se las vé señalando al sur.

    En fín que de esto ya hemos hablado.




    SaludosAndrés
    sigpic

    Comentario


    • Re: Hay verdaderas maravillas

      a veces cuando nada podemos aportar nos quedamos en silencio, y parece que nadie leyera estos hilos. pero aqui estamos, silentes pero presentes. y agradecidos.
      para todos.
      "Tendrá mala fama el pampero, pero nos hace volar."
      Capitan John Blackbourne, de la goleta corsaria artiguista "Intrépida".
      Alejandro Paternain. "La Cacería".

      Comentario


      • Re: Hay verdaderas maravillas

        Yo me lo leo entero QUE CONSTE
        BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

        Comentario


        • Re: Hay verdaderas maravillas

          Saludos a todos

          Voy a darle un empujoncito ...

          Parece que estoy últimamente abonado al tema de las ciencias náuticas y me cuesta trabajo separarme de estas salas.

          Ahora estoy en la 10 (la de los siglos XV y XVIII) y estoy situado tal que así :



          Detrás de las dos espléndidas vitrinas repletas instrumentos náuticos y astronómicos.

          Repito que hay verdaderas maravillas: medidores de alturas y acimutes, relojes solares, cuadrantes solares equinocciales, anillos astronómicos… etc.

          Para contar y no parar.

          Pero me voy a detener en un sencillo astrolabio náutico del siglo XVI por dos cosas: una por cariño, ya que era el que se utilizaba en la Carrera de Indias y por lo tanto el que utilizaba Pablo (en la historieta de “Comer y beber en un barco del siglo…”) en sus navegaciones; y la otra porque es uno de los pocos que se conservan.






          Este en particular, no se sabe donde se fabricó, pero una cosa si está segura: o en España o en Portugal, porque los demás en esas fechas estaban muy por detrás ya que la península Ibérica en este campo de la navegación científica dictaba las normas porque era esencial precisar el cálculo de la longitud en los viajes de descubrimientos en los que estaban inmersos y debido a ello se inventaron varios instrumentos, que se construían controladamente, y que eran esenciales para la navegación de altura .

          Este astrolabio se deriva del astrolabio planisférico , y su forma era muy simple ya sus funciones se limitan a una sola : tomar rectas de altura sobre el horizonte para lo cual sólo necesita una corona graduada , una anilla para colgar y una alidada que gira sobre el eje del instrumento y que debía dirigir hacia el sol o las estrellas.(esta alidada que en nuestro modelo ha desaparecido)

          Tan simple como que el diámetro vertical representa la línea Zénit – Nádir y el horizontal la línea del horizonte donde está el grado cero , correspondiendo el grado 90 al Zénit.

          Prima la eficacia ; véis que está perforado para ofrecer menor resistencia al viento por lo que presenta 4 radios situados a 90º uno del otro y la anilla es de suspensión ; tiene un mayor grosor en su parte inferior para desplazar hacia abajo el centro de gravedad y facilitar que el diámetro horizontal coincida con el horizonte cuando el astrolabio esté suspendido de la anilla.

          En 1587 decía García de Palacio en su Instrucción Náutica para Navegar

          "El que quiera tomar el sol con el astrolabio en la mar, se asentará y pondrá cerca del mástil mayor, que es donde la nave da menos vaivenes y está más quieta, y colgando el dedo segundo de la mano derecha de su anillo, pondrá el rostro y el astrolabio frontero del sol derechamente y conocerá que está por la sombrea que el sol, y alzará o bajará el penicidio (alidada) hasta que entre el sol por los dos agujeros de las pínulas y estando así tomará del astrolabio los grados que muestre la punta del penicidio, y hará por ellos las cuentas según las reglas".

          Mejor no lo pudo explicar.

          SaludosAndrés

          PD : Una pregunta: ¿Creéis que entonces se disponía un ordenador personal capaz de realizar, los más simples, cuatrocientas funciones diferentes y los más complicados hasta mil?

          Pues sí, y ese aparato está en la misma vitrina que nuestro instrumento náutico.

          Si tenéis curiosidad en la próxima entrada os lo explico.

          vale
          sigpic

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          • Re: Hay verdaderas maravillas

            Impaciente me tienes. Muchas gracias por tus lecciones. Me aficioné a la historia desde la naval y esto es un detallado compendio.

            Agradecertelo es poco

            Comentario


            • Re: Hay verdaderas maravillas

              para todos y buenas tardes

              Bueno , pues continúo con esto de que había
              en el siglo XV y mucho antes, un ordenador personal: el Astrolabio.

              Para tratar del explicarlo no puedo salir de las consabidas salas de las ciencias náuticas del museo, donde hay una verdadera batería de ellos:



              Apoyados con algunas de las 7.000 producciones cartográficas que atesora el museo.

              Quiero, en principio, hacer una breve explicación histórica.

              Antes que nada deciros que este instrumento se "puso de moda" en el siglo XVI; pero fue inventado mucho antes, en el mundo helenístico, de manos de Hiparco de Nicea que nació nada menos que en el 190 a.C.

              Este sabio, entre otras cosas, tenía empeño en clasificar las estrellas y precisar su movimiento consiguiéndolo al final con cálculos exactísimos, aunque para ello tuviese que inventar una serie de artefactos, como el teodolito, con los que creó la trigonometría.

              Dividió a la Tierra en meridianos y paralelos creando los conceptos de longitud y latitud tal y como los conocemos ahora.
              Un máquina, como se dice ahora.

              Hemos visto que muchas veces, y yo me empeño en sacar a relucir, pasa a primer plano histórico personajes que dejan al lado los verdaderos artífices. En este caso se lleva la gloria Ptolomeo , que tres siglos después, compendió todos estos conocimientos en su "Síntesis Astronómica" si bien se conoce más como el "Almagesto" , que es una obra de 13 volúmenes "basado" en el catálogo de Hiparco.
              - Pues , ¿dónde está el primigenio , el tan nombrado catálogo estelar de Hiparco?
              - Pues … se ha perdido
              - Pues … ¡qué mala suerte!
              Ya llega el tiempo de los romanos, que tuvieron poquísimo interés por la astronomía y la oscura Edad Media donde esos artilugios incluso podían ser obra del demonio…
              - ¿Quién seguía sosteniendo esa cultura?
              - Los árabes, que suplieron el estancamiento europeo de mil años, preservando las enseñanzas helénicas, algunas incluso perfeccionándolas, y la ofrecieron a Europa para que reiniciase el camino interrumpido.
              Este camino que en España, inmersa en la expansión geográfica del siglo XVI, cobró una vital importancia porque al principio les sonaba a chino lo de la geografía de Ptolomeo.

              Eran más bien de mapas. Las cartas representaban los accidentes geográficos tras una observación directa con un sencillo cálculo astronómico que más tarde se hizo totalmente científico apoyado en los conocimientos astronómicos legados.

              España y Portugal crearon esta navegación científica. Los primeros tratados de navegación proceden de estos países como lo prueban las obras de Francisco Faleiro, Pedro de Medina o Martín Cortés ,donde se describen la construcción y el uso del astrolabio.
              Y ahí os lo presento.



              Como veis tiene diversas partes pero las más importantes son la
              Matriz, que es donde van montadas las Placas (con la información que se cambian para las utilidades), la Red que es el esqueleto en forma de disco movible del Zodíaco, el índice, que es la manecilla giratoria que señala la posición de las estrellas y la Alidada montada por detrás con su mirilla para apuntar a los astros.

              Visto así de repente es como un mapa celeste en dos dimensiones.

              Creo que con este vídeo que he encontrado están las cosas más claras.



              Queda claro que el astrolabio, a parte de ser un compendio de conocimientos astronómicos, servía para medir ángulos en el cielo por lo que te podía dar la latitud del lugar, podías trazar la meridiana, la situación del Sol en la eclíptica, su declinación etc.…

              Pero también servía muchísimas cosas más como por ejemplo medir la altura de una torre o la profundidad de una fosa, saber la hora tanto de día como de noche por lo cual cuando anochece o amanece, la altura de las mareas, también lo utilizaban los agrimensores para calcular las distancias y medir los terrenos, se utilizaba para la predicción meteorológica ...etc,etc.

              También los piscator y augures lo usaban como calendario para sus predicciones de acontecimientos como cualquier brujo o astrólogo que se precie actualmente.

              Y es que, como tantas veces digo, no hay nada nuevo bajo el sol.

              SaludosAndrés

              sigpic

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              • Re: Hay verdaderas maravillas

                Cofrade Anboro : Como siempre un placer leer tus explicaciones.Son una clase magistral.Gracias por tus enseñanzas.

                Andrés, un saludo.

                Pdata: El Miercoles, clausuran la Exposición Del Atlántico al Pacífico...Es magnífica.
                Altair_ Capitán de Mar y Jabeques.

                sigpic

                www.Anavre.org Socio Fundador, nº 29.


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