VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Proyecto Habilitaciones Profesionales

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #16
    Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales

    Originalmente publicado por whitecast Ver Mensaje
    este era el proyecto original de 2015, entonces eran

    10 millas cy
    8 millas py
    5 millas per

    Vaya recorte que han pegado

    proyecto 11 -6-2015

    Como sigan así no van ni a poder salir de puerto
    Hola!,
    Es relativo que cinco millas parezcan pocas millas, yo creo que si se trata de profesionalizar las actividades nauticas que se generan en las pequeña embarcaciones que orbitan en playas, puertos y marinas, cinco millas es excesivo teniendo en cuenta que ya existe el PPER o el Patrón Portuario, y sobre todo que a mas distancia mas riesgo de accidentes, aquí se pretende que cualquiera pueda trabajar en el sector marítimo donde es obvio que no se busca la calidad ni profesionalidad del sector, directamente se busca la cantidad y la brocha gorda.

    El 100% de todas las actividades acuáticas de ocio y los fondeos de embarcaciones están a no mas de 1 milla de playas o puertos, sobran 4 millas. Este proyecto tal y como está debería ser inviable por poner en juego la seguridad de la vida humana en el mar y apuesto una botella del mejor Ron que tal como está no verá la luz.

    Saludos.
    Editado por última vez por Bengala de mano; 16/11/2017, 19:47:54.

    Comentario


    • #17
      Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales

      Permitidme el siguiente comentario,

      Sorprende que siendo las actividades cercanas a puerto y dentro de él las mas delicadas y peligrosas quieren que sean los mas inexpertos lo que las realicen.

      Por ejemplo, ¿Ha pensado la administración que estos nuevos profesionales las harán continuamente, maniobras peligrosísimas como la de abarloar barcos para que embarquen y desembarquen personas?. Esta maniobra, la primera que se me ha ocurrido, es probablemente de la mas peligrosa que se pueden dar por el peligro de que caiga gente al mar o se caigan en las propias embarcaciones, accidentes graves y mortales de ahogamiento, aplastamiento de miembros y contusiones craneales, exponecialmente mas peligrosas con peor tiempo. Las enormes fuerzas que se producen en los cabos y los golpes en los cascos de los barcos es enorme y serán los mas inexpertos los que tengan que aprender con sustos o dramas a realizarlas. No sólo es el peligro de este tipo de maniobras, también existe el problema añadido de la potencia de las embarcaciones en manos de jóvenes inexpertos profesionales que de la noche a la mañana y sin saber como se verán gobernando barcos con mas de 800 cv en medio de una rada o entre otras embarcaciones y bañistas porque un día la administración decidió pintar de brocha gorda las costas de profesionales inexpertos habiendo ya profesionales para ello.


      Saludos.

      Comentario


      • #18
        Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales

        Si que parece razonable que unos trabajos menores como puedan ser el manejo de zodiacs de socorrismo tripulantes de yates de recreo s o los propios amarradores de los puertos que ayudan desde las zodiacs puedan ser desarrollados por patrones PER ,

        Los ppER están más enfocados a charter de varios días en los que se navegan distancias considerables .Los portuarios como lo veo yo es más para golondrinas de pasaje barcos que recogen desperdicios del mar y similares.

        En conclusión viene a llenar un ámbito laboral que ni los pper ni los portuarios llenan por ser de escasa entidad y que pueden ser desarrollados por cualquiera que tenga un título de recreo,ya me dirás que hace un pper en una lancha de una marina pasando las guías del muerto a los yates, o un portuario trabajando de marinero en un velero.
        Editado por última vez por whitecast; 16/11/2017, 20:34:26.

        Comentario


        • #19
          Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales

          Originalmente publicado por Katiusko Ver Mensaje

          No entiendo el punto 36

          En el apartado 2, 6 meses desde ... la finalización del curso de seguridad?
          No dura 5 años la validez?
          2. El plazo máximo para proceder a la solicitud será de 6 meses, contados desde la fecha de la superación del curso, implicando la superación de dicho plazo el decaimiento de los derechos del interesado y la necesidad de aprobar nuevamente el curso.

          a sacar pasta se ha dicho!

          Comentario


          • #20
            Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales

            Originalmente publicado por whitecast Ver Mensaje
            Si que parece razonable que unos trabajos menores como puedan ser el manejo de zodiacs de socorrismo tripulantes de yates de recreo s o los propios amarradores de los puertos que ayudan desde las zodiacs puedan ser desarrollados por patrones PER ,

            Los ppER están más enfocados a charter de varios días en los que se navegan distancias considerables .Los portuarios como lo veo yo es más para golondrinas de pasaje barcos que recogen desperdicios del mar y similares.

            En conclusión viene a llenar un ámbito laboral que ni los pper ni los portuarios llenan por ser de escasa entidad y que pueden ser desarrollados por cualquiera,ya me dirás que hace un pper en una lancha de una marina pasando las guías del muerto a los yates, o un pper trabajando de marinero.

            Hola Whitecast,

            ¿...pasar cabos en los amarres solamente? No, se pretende que puedan llevar a gente a bordo lejos de puerto ¿No has leído el PDF? Puedes engañarte diciendo que son los peones del puerto pero no es la idea.

            Aunque no lo parezca yo intento ser objetivo con esto y veo que será la barra libre del sector donde la seguridad se verá muy afectada y aquí no valen las luces de corto alcance por parte de la administración para ocultar que se está cometiendo un error de seguridad en la náutica.

            Comentario


            • #21
              Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales

              Buenas tardes

              Patrón portuario fué un título que se sacaron los de la Dgmm de la manga para ahorrar costes a los empresarios,con una formación de apenas dos meses se permitía despachar la máquina y el puente, quitándo de enmedio a cabotajes y mecánicos navales,que tenían que pasar 2 años en las escuelas de FP

              hace unos años los P.Portuarios se quejaban de que han sacado una titulación con aún menos requisitos, los PPER , y éstos a su vez se quejan ahora de que van a aprobar la habilitación profesional de los PER,

              Lo que está claro es la tendencia del gobierno a desvirtuar cada vez más la profesión de marino y que la seguridad les importa un pimiento, también es verdad que hasta ahora no han habido demasiados accidentes, más que nada porque las navegaciones suelen ser en verano con calma chicha.

              Menos mal que me salí del gremio a tiempo... yo ya me olía las intenciones de la DGMM cuando sacaron de la manga lo del PPer, no os hagáis mala sangre , no sirve para nada, lo mejor esque no invirtáis ni un duro más en formaros.

              Respecto si va a salir o no ....Lo van a aprobar fijo...hay intereses muy poderosos detrás

              Unas frescas

              Comentario


              • #22
                Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales

                Esto es una gran noticia

                Me saqué el PER el año pasado y estaría interesado en sacar esta habilitación, mañana voy a informarme a la casa del mar sobre los cursos de formación en seguridad a ver si hay suerte y puedo hacerlos gratis.

                Comentario


                • #23
                  Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales

                  A veces da la impresión que cualquier PER va a poder con su barco llevar gente alegremente cobrando. Olvidamos que para hacerlo el anteproyecto, que tiene muchos defectos, obliga a hacer el curso de Formación Básica de Seguridad que vale una pasta, pasar el barco a lista 6, sacar un seguro, una licencia de actividad y pagar el autónomo. Es lógico pensar que el que pretenda trabajar en ésto se considera con experiencia suficiente para hacerlo o al menos la adquirirá antes de asumir esa responsabilidad.

                  sigpic

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales

                    Este proyecto me parece tímido y descafeinado... es más, hay países, como Estonia, donde se admite que cualquier titulado náutico recreativo de la UE navegue como patrón de una embarcación de recreo de chárter, o Italia donde uno puede hacer chárter con su propio barco (aunque sea del equivalente a lista 7ª) con la única condición de darse de alta en hacienda y disponer de una titulación náutico deportiva y que sea el propio armador el que haga las veces de patrón...

                    Mi pregunta es siempre la misma, si to como PY puedo llevar un barco de hasta 24 metros a una distancia máxima de 150 millas de la costa con un máximo de doce pasajeros a bordo incluido yo mismo... y abarloo, desabarloo, atraco, desatraco, fondeo, levo el fondeo, y navego con mis amigos e invitados a bordo... y soy capaz de ello... ¿acaso el hecho de cobrar por hacer eso mismo implica que se me haya olvidado todo lo que sé de navegar? Por eso los ingleses copan el mercado.. porque tienen habilitaciones comerciales que respetan las atribuciones de sus titulaciones náutico-recreativas y no las limitan a bandera británica y aguas británicas... entretanto, nosotros a bofetadas entre nosotros mismos y mirándonos el ombligo.. y encima siempre sale alguien que parece insinuar o afirmar directamente que los patrones recreativos somos unos inútiles, o nos convertimos en idiotas por el hecho de cobrar por hacer lo que normalmente hacemos gratis y con un índice de siniestralidad bajísimo... en in, que baje Dios y lo vea.

                    Unas para bajarme el cabreo .... y Salud!!!

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales

                      Originalmente publicado por RICARDOT Ver Mensaje
                      A veces da la impresión que cualquier PER va a poder con su barco llevar gente alegremente cobrando. Olvidamos que para hacerlo el anteproyecto, que tiene muchos defectos, obliga a hacer el curso de Formación Básica de Seguridad que vale una pasta, pasar el barco a lista 6, sacar un seguro, una licencia de actividad y pagar el autónomo. Es lógico pensar que el que pretenda trabajar en ésto se considera con experiencia suficiente para hacerlo o al menos la adquirirá antes de asumir esa responsabilidad.

                      Hola Ricardot,
                      Todos sabemos que un Per no puede trabajar de forma legal, el problema es que hay interés, intereses, en que eso cambie.



                      Permíteme que discrepe en tu desconocimiento:

                      1º Formación básica cuesta de media 200€ y en 50 horas se obtiene, no cuesta una pasta como dices y ni hace falta tener la EGB para hacerlo.

                      2º No hace falta tener un barco propio para que te contraten como, llamémosle, Patron Profesional PER de existir.

                      3º Trabajar por cuenta ajena, que te contrate alguien, no requiere de darte de alta como autónomos, sólo sería necesario que alguien dejase de contratar a un profesional existente para contratar a un PER

                      4º Para mi en absoluto es lógico pensar que un PER que obtiene esa supuesta acreditación profesional tiene suficiente experiencia. Que sepas que para un profesional de la náutica la experiencia se mide en días de mar que son meses y años y no en suposiciones.

                      Saludos

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales

                        Donde lo has visto a 200?

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales

                          Originalmente publicado por escritor Ver Mensaje
                          Donde lo has visto a 200?
                          Hola Escritor,

                          Incluso lo he visto gratis previa solicitud, como es lógico.

                          Saludos.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales

                            Originalmente publicado por Pepota Ver Mensaje
                            Haces el curso y tienes 6 meses para solicitar la habilitacion.

                            Lo mismo pasa con las practicas de los titulos nauticos
                            Pues si es así, no lo veo muy lógico...
                            Según esto alguien que hace el curso, saca libreta marítima, lleve 3 o 4 años como marinero, tenga el per/pnb/cy, debería de volver a hacer el curso?
                            Un curso que en teoría es válido para 5 años, más si esta embarcado un mínimo de tiempo.

                            Las prácticas de títulos náuticos entiendo que es distinto, te “guardan” el aprobado teórico 6 meses hasta las prácticas, si sacas motor y 2 años después sacas las de vela y no hay que repetir el teórico.

                            Sin valorar si es correcto o no reducir los requisitos, no veo lógicas determinadas limitaciones como los 6 pasajeros y las 5 millas ( no de costa, puerto o refugio, sino de donde se realiza la actividad...).

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales

                              Hola,

                              Permitirme este comentario jocoso a cuenta de este hilo y que nadie se ofenda,

                              Tengo un amigo que se queja de que siendo un fantástico nadador, que domina tanto la navegación en superficie como la submarina, no puede ser patrón profesional en barcos siendo mas difícil y cansado nadar que navegar. Cosas de mi amigo.

                              Mi amigo quiere dar de alta su propia asociación y su principal objetivo será que Fomento cree el titulo profesional PNP (Patrones Nadadores Profesionales) dice que para obtenerlo como mínimo será necesario nadar 25 metros en un tiempo cronometrado y jurar que uno sabe navegar en barcos de hasta 24 metros, las atribuciones, reivindica que tienen que se las mismas que las de PPER como mínimo que para eso se suda mas dice

                              Saludos.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales

                                Originalmente publicado por escritor Ver Mensaje
                                Donde lo has visto a 200?
                                http://http://www.emagister.com/form...os-3404313.htm

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X