VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Resultado desastroso en los exámenes de PPER en Madrid

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #31
    Re: Resultado desastroso en los exámenes de PPER en Madrid

    Originalmente publicado por Tasmanio Ver Mensaje
    Cuando hablas de la "carrera" me figuro que hablas de Náutica, que es una carrera que te prepara para mandar "mercantes", no para pasear tripusoles en una "embarcación de recreo".
    Para el patrón de altura tuve que estudiar derecho marítimo. Una asignatura trimestral en la que nos daban unas nociones necesarias pero suficientes para nuestras futuras atribuciones y relativas a las mismas. En nada se parecía a un master en Derecho mercantil que ni me afecta ni me hace falta.

    Contamos contigo compañero

    Muy buenas!!Lo teneís sencillo todos los patrones y capitanes de yate,y no por hacer de menos como dice por ahí algun@ incoherente.
    Si estuvieraís titulados por la nautica-pesquera ya no digo marina civil no tendriaís tanto q reivindicar,es decir os estudiaís vuestros grados medio o superior os haceís los dias de mas,aviso q para la obtención con mando mas los dos años por curso son sobre unos 4 o mas años y lo teneís.Es decir lo mamaís igual q todos y a correr,y ya está,xq llevar un yate con animo de lucro no es para los patrones o capitanes de yate es para los profesionales y yo lo veo de putísima madre q os pongan las cosas dificiles y a los q lo mamaron q les ayuden un poco q la cosa no está bien para nadie.Pero los de yate para ocio y los profesionales pa currar,y nada mas,espero no ofender a nadie,pero es mi parecer,aunq existan muy buenos patrones y capitanes de yate y muy malos marinos mercantes y nauticos-pesqueros y viceversa.
    Un saludo y el q se pique ya sabeís........

    Comentario


    • #32
      Re: Resultado desastroso en los exámenes de PPER en Madrid

      ¿Cuantos profesionales de la mercante conoces viviendo de esto? Deben ser muchos.

      Animo campeón. Ya que no te estiras me estiro yo
      ¡¡¡TABERNERO, UNA DE PULPO Y MUCHO RIBEIRO!!!

      Comentario


      • #33
        Re: Resultado desastroso en los exámenes de PPER en Madrid

        muchos o mas,y nauticos pesqueros ni te cuento!!el q se pica ajos come y por algo será,pero no obstante no quiero ni quería ofender a nadie,simplemente que los titulos q sean para trabajar q se estudien y para ocio tb,pero q no se quiera trabajar en algo q no se puede,es decir como yo soy profesional y he hecho mis dias de mar como patrón y mecánico pues para mi tendría q tener mas prioridad para trabajr q otro q no,es sencillo,blanco y en botella.......pues eso.Y otra cosa mas no vayas a estirarte tanto q al final rompes....un saludo majete!!

        Comentario


        • #34
          Re: Resultado desastroso en los exámenes de PPER en Madrid

          Originalmente publicado por OLIVER_11 Ver Mensaje
          muchos o mas,y nauticos pesqueros ni te cuento!!el q se pica ajos come y por algo será,pero no obstante no quiero ni quería ofender a nadie,simplemente que los titulos q sean para trabajar q se estudien y para ocio tb,pero q no se quiera trabajar en algo q no se puede,es decir como yo soy profesional y he hecho mis dias de mar como patrón y mecánico pues para mi tendría q tener mas prioridad para trabajr q otro q no,es sencillo,blanco y en botella.......pues eso.Y otra cosa mas no vayas a estirarte tanto q al final rompes....un saludo majete!!
          Una ronda a mi cuenta

          Hace poco he hecho un curso de la marina y me he reido mucho con el nivel que se tiene en nuestras escuelas de capacitación nautico-pesquera... nuestra enseñanza es un fiasco y que te den un título en un instituto de secuendaria copiando en el examen sacando un 5 pelao no te hace mejor que nadie... y los días de mar ni te cuento... IBM a buscar esto IBM a buscar lo otro... a ver si nos ponemos en el tema y si empezamos a trabajar juntos desde ahora, en pocos decenios nos pondremos a la altura de nuestros vecinos del norte.

          Saludos a todos los profesionales... y a los que no lo son también

          Comentario


          • #35
            Re: Resultado desastroso en los exámenes de PPER en Madrid

            Que fuerte!!!
            Las dos españas no tenían bastante sitio en tierra y se han tirado al mar.
            Espero, si algún día tengo una urgencia en el mar, no llevar ningún signo distintivo externo, porque como me venga a socorrer uno de la españa contraria lo mismo me deja ahogar.
            Viva la solidaridad.
            Jesus, que cruz !
            Brindo por los marinos a los que no les importa el título, sólo la condición de hombres de mar.

            Comentario


            • #36
              Re: Resultado desastroso en los exámenes de PPER en Madrid

              Hola Lanegan,estoy totalmente de acuerdo,q si estuvieramos todos juntos es muchísimo mejor,simplemente a lo q me refiero lo regalen o no(q tb te doy la razón en muchas nauticas-pesqueras),es que:nosotros(nautico-pesquero)me refiero q son dos años de escuela mas los años de mar,q es bastante,y bueno yo te digo que el que quiere aprende en los dias de mar,aunq como todo,hay mucha gente q tiene todos sus titulos y en la vida ha pisao un barco,estoy totalmente de aucerdo,y no quiero molestar a nadie,antes ahí,alguien me ha contestao xq piensa alrevés,pero de eso se trata,aunq lo cierto q remando todos a la par llegamos a buen puerto,eso seguro.
              Un saludo Lanegan.

              Comentario


              • #37
                Re: Resultado desastroso en los exámenes de PPER en Madrid

                Originalmente publicado por OLIVER_11 Ver Mensaje
                Hola Lanegan,estoy totalmente de acuerdo,q si estuvieramos todos juntos es muchísimo mejor,simplemente a lo q me refiero lo regalen o no(q tb te doy la razón en muchas nauticas-pesqueras),es que:nosotros(nautico-pesquero)me refiero q son dos años de escuela mas los años de mar,q es bastante,y bueno yo te digo que el que quiere aprende en los dias de mar,aunq como todo,hay mucha gente q tiene todos sus titulos y en la vida ha pisao un barco,estoy totalmente de aucerdo,y no quiero molestar a nadie,antes ahí,alguien me ha contestao xq piensa alrevés,pero de eso se trata,aunq lo cierto q remando todos a la par llegamos a buen puerto,eso seguro.
                Un saludo Lanegan.
                Ves como al final si que nos podemos poner deacuerdo si todos tenemos nuestra parte de razón.

                Saludos Oliver y tómate una de mi parte

                Comentario


                • #38
                  Re: Resultado desastroso en los exámenes de PPER en Madrid

                  Originalmente publicado por OLIVER_11 Ver Mensaje
                  Y otra cosa mas no vayas a estirarte tanto q al final rompes....un saludo majete!!

                  Tranquilo, yo soy flexible. Tu profesional. Y gracias por el cumplido

                  Saludos y
                  ¡¡¡TABERNERO, UNA DE PULPO Y MUCHO RIBEIRO!!!

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Resultado desastroso en los exámenes de PPER en Madrid

                    Yo intentaría unir posiciones y no despreciar a nadie por el hecho de seguir uno u otro itinerario.

                    Ya sabemos que los títulos no garantizan más que la legalidad y que las enseñanzas náuticas o marítimas deberían ser mucho más aplicadas y aplicables y, en mi opinión, deberían existir barcos escuela, tal y como hace la armada, que permitieran a las personas que desean dedicarse a esto, en este u otro país, disponer de la formación real y ajustada primero y de la titulación después, suficientes para desempañar su labor con profesionalidad y seguridad..., sin el drama de buscar embarques que finalmente se tienen que realizar en golondrinas de puerto (con suerte), porque no hay suficientes mercantes con pabellón español como para acoger a tantos alumnos.

                    Espero que no se le ocurra a nadie, desde ninguna posición, despreciar la de otros, poque eso sólo sirve para dudar de la legitimidad del que desprecia.

                    Más vale considerar que todo el mundo tiene derecho a trabajar y que habría que garantizar que la formación y aptitudes de los profesionales en activo son las óptimas, vengan de dónde vengan y por el itiinerario que sea.

                    Iñaki

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Resultado desastroso en los exámenes de PPER en Madrid

                      Originalmente publicado por Iñaki/Sinvergüen Ver Mensaje
                      Yo intentaría unir posiciones y no despreciar a nadie por el hecho de seguir uno u otro itinerario.

                      Ya sabemos que los títulos no garantizan más que la legalidad y que las enseñanzas náuticas o marítimas deberían ser mucho más aplicadas y aplicables y, en mi opinión, deberían existir barcos escuela, tal y como hace la armada, que permitieran a las personas que desean dedicarse a esto, en este u otro país, disponer de la formación real y ajustada primero y de la titulación después, suficientes para desempañar su labor con profesionalidad y seguridad..., sin el drama de buscar embarques que finalmente se tienen que realizar en golondrinas de puerto (con suerte), porque no hay suficientes mercantes con pabellón español como para acoger a tantos alumnos.

                      Espero que no se le ocurra a nadie, desde ninguna posición, despreciar la de otros, poque eso sólo sirve para dudar de la legitimidad del que desprecia.

                      Más vale considerar que todo el mundo tiene derecho a trabajar y que habría que garantizar que la formación y aptitudes de los profesionales en activo son las óptimas, vengan de dónde vengan y por el itiinerario que sea.

                      Totalmente deacuerdo...

                      Saludos

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Resultado desastroso en los exámenes de PPER en Madrid

                        No se puede añadir ni una coma.
                        Iñaki, siempre tan lúcido .

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Resultado desastroso en los exámenes de PPER en Madrid

                          Esto que ocurre en esta "monarquía bananera", me recuerda el chiste del Juez que debía examinar a los inmigrantes chinos para hacerse residente en España:

                          1ª Pregunta: ¿Qué régimen de gobierno tiene España?
                          Respuesta: Monarquía constitucional.
                          2ª Pregunta: ¿CUántos habitantes están censados en nuestro país?
                          Respuesta: 45 millones de habitantes

                          El Juez, mosqueado, se detiene un momento. Esboza una maléfica sonrisa y pregunta finalmente:

                          ¿Podría indicarme el DNI de cada uno de ellos?

                          Resultado: SUSPENDIDO. Pero eran las normas y el Juez "se tuvo" que atener a ellas.

                          Moraleja: "Ante la imbecilidad de las leyes, está la astucia de los arriesgados".

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Resultado desastroso en los exámenes de PPER en Madrid

                            Joer, como me sigue sorprendiendo enormemente este estúpido pique entre gente con título profesional ( mercante, pesquero, etc..) con los títulos profesionales que han habilitado ahora para los capitanes de recreo.
                            No entiendo un peo el pique y alguna frase, por los dos lados, que se ha dicho, porque hay unas premisas muy claras.

                            - Los profesionales sois vosotros, que como bien decís, habéis volcado toda vuestra trayectoria profesional y estudio a eso, y no como nosotros, que es un "añadido" a nuestra actividad habitual.
                            - Además, se empolla más, y se hacen más horas de prácticas y años de estudio. Eso nadie lo puede rebatir.
                            - Lo que han hecho ahora, ya que "algo" hemos estudiado y había actividades ilegales ( clubs de buceo, charter, traslados, incluso cruz roja) pues es legalizarlo dando esta oportunidad. NADA MÁS.
                            - Pero joer, CON MUCHAS MENOS ATRIBUCIONES, que no nos hemos caído de un guindo. Firmamos sólo prácticas de PNB y PER. Y vosotros podéis firmar todas. Y además abrir academias. Y llevar pesqueros de bajura y altura. Y pasajeros. Y carga....
                            ¿Dónde coño está la más mínima comparación para que un futuro PPER se crea que le llegaremos a la suela de los zapatos a un profesional, o un profesional vea la más mínima intención de intrusismo en nada ?
                            Joer, que yo creo que está todo muy claro, y sobran las broncas y actitudes tendenciosas, por ambas partes.
                            Al menos yo lo tengo así de claro
                            Cierto es que hay una "franja" en la que obviamente se pueden llegar a compartir atribuciones. Pero coño, para mi es como si un piloto de Iberia llega a un aeroclub de ultraligeros y puede llevarlo igual que uno que ha hecho el curso en Brunete.
                            Pues lo mismo. Ambos podrán llevar el ultraligero, pero coño, no comparemos.
                            Que nuestro futuro PPER es un peo de título Que sólo nos dejarán llevar a 10 personas a comer tortilla a la cala, y que los profesionales tienen más cancha.
                            Otra cosa es que con la crisis, pues joer, se agarren a charter, traslados, prácticas, etc.. lo cual es lícito y lógico. Y ahí estaremos todos, porque cabemos todos. Oferta y demanda.
                            Pero yo no veo comparación ni intrusismo en ningún sentido ni gaitas.
                            Así que a ver si se rebaja el tonito de desquicie, de ambas partes, y cada uno identificamos bien dónde estamos ubicados.
                            Los profesionales han empollado un huevo. No por eso los de recreo hemos empollado poco. NO sé.... equilibrio colegas.. equilibrio
                            Saludos pa tos ( profesionales y recreo)

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Resultado desastroso en los exámenes de PPER en Madrid

                              Originalmente publicado por ENRICACION Ver Mensaje
                              Joer, como me sigue sorprendiendo enormemente este estúpido pique entre gente con título profesional ( mercante, pesquero, etc..) con los títulos profesionales que han habilitado ahora para los capitanes de recreo.
                              No entiendo un peo el pique y alguna frase, por los dos lados, que se ha dicho, porque hay unas premisas muy claras.

                              - Los profesionales sois vosotros, que como bien decís, habéis volcado toda vuestra trayectoria profesional y estudio a eso, y no como nosotros, que es un "añadido" a nuestra actividad habitual.
                              - Además, se empolla más, y se hacen más horas de prácticas y años de estudio. Eso nadie lo puede rebatir.
                              - Lo que han hecho ahora, ya que "algo" hemos estudiado y había actividades ilegales ( clubs de buceo, charter, traslados, incluso cruz roja) pues es legalizarlo dando esta oportunidad. NADA MÁS.
                              - Pero joer, CON MUCHAS MENOS ATRIBUCIONES, que no nos hemos caído de un guindo. Firmamos sólo prácticas de PNB y PER. Y vosotros podéis firmar todas. Y además abrir academias. Y llevar pesqueros de bajura y altura. Y pasajeros. Y carga....
                              ¿Dónde coño está la más mínima comparación para que un futuro PPER se crea que le llegaremos a la suela de los zapatos a un profesional, o un profesional vea la más mínima intención de intrusismo en nada ?
                              Joer, que yo creo que está todo muy claro, y sobran las broncas y actitudes tendenciosas, por ambas partes.
                              Al menos yo lo tengo así de claro
                              Cierto es que hay una "franja" en la que obviamente se pueden llegar a compartir atribuciones. Pero coño, para mi es como si un piloto de Iberia llega a un aeroclub de ultraligeros y puede llevarlo igual que uno que ha hecho el curso en Brunete.
                              Pues lo mismo. Ambos podrán llevar el ultraligero, pero coño, no comparemos.
                              Que nuestro futuro PPER es un peo de título Que sólo nos dejarán llevar a 10 personas a comer tortilla a la cala, y que los profesionales tienen más cancha.
                              Otra cosa es que con la crisis, pues joer, se agarren a charter, traslados, prácticas, etc.. lo cual es lícito y lógico. Y ahí estaremos todos, porque cabemos todos. Oferta y demanda.
                              Pero yo no veo comparación ni intrusismo en ningún sentido ni gaitas.
                              Así que a ver si se rebaja el tonito de desquicie, de ambas partes, y cada uno identificamos bien dónde estamos ubicados.
                              Los profesionales han empollado un huevo. No por eso los de recreo hemos empollado poco. NO sé.... equilibrio colegas.. equilibrio
                              Saludos pa tos ( profesionales y recreo)

                              Estoy de acuerdo contigo en todo salvo en una cosa: los profesionales son los que cobran por su trabajo.

                              Desde la aprobación del PPER, la diferencia no es entre "profesionales" y de recreo, es entre mercantes, pesca, armada y otros cuerpos y de recreo...: profesionales todos.

                              Iñaki

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Resultado desastroso en los exámenes de PPER en Madrid

                                Vamos a ver:

                                La gente que trabajaba ilegal con titulaciones deportivas, lo hacía porque quería. Porque no creo que a nadie se le haya denegado el estudio de una titulación profesional.
                                Se les está dando una oportunidad para conseguir una titulación profesional realizando un único examen y se quejan de la dificultad de éste y su argumento es que lo deberían facilitar para "legalizar" las situaciones irregulares que ellos mismos han creado voluntariamente.
                                Lo siento pero a mi esto me parece tener una jeta enorme.
                                A estudiar un poquito más señores.

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X