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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Crisis permanente ?

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  • Re: Crisis permanente ?

    Originalmente publicado por Bob Ver Mensaje
    Gracias a las redes sociales se entera uno de cada cosa
    Esto me llegó ayer por mail:


    Inconcebible, si no lo leo en el BOE, no lo creo,pincha el enlace y verás que es cierto:



    es de 2009, cuando se tiraba el dinero sin preocupación.

    Me temo que tras una época de ayuno y abstinencia obligada, los politicos volverán a la estupided en cuanto las cuentas cuadren. ¿Habré perdido la fe?
    ¡Ya te digo! Mira quienes son:
    Como socios fundadores, además de la cooperativa Mondragón Unibertsitatea coinciden una generación de cocineros pioneros de la alta cocina española: Pedro Subijana, Andoni Luis Aduriz, Juan María Arzak, Martín Berasategui, Eneko Atxa, Hilario Arbelaiz y Karlos Arguiñano.
    Son los de "la ceja", Rama Vasca, Sección Gastronómica......
    Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

    Comentario


    • Re: Crisis permanente ?

      Por qué crees que ha cerrado El Bulli por uno o dos años? porque con esas subvenciones gana más cerrado que abierto.

      Comentario


      • Re: Crisis permanente ?

        Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
        Por cierto ¿y las declaraciones de Sarkozy que os parecen?

        Si explota el euro explota Europa porque nuestra moneda es la garantía de la paz"


        O es un irresponsable, y deberiamos echarlo (los europeos, no solo los franceses) a patadas de Europa

        saludos
        Una pregunta, Keith:

        ¿Esas declaraciones han tenido lugar antes, o despues de la visita de Mr. Obama?

        La conclusión que sacas, la veo más que correcta. Echarlos a patadas, y no solo a ese, y poner a otros que representen a la ciudadanía, ya les vale..., y lo mismo para los de aquí.

        Lo de aquí abarca la mayor parte del arco parlamentario actual e incluye a casi todos nuestros diputados y a todos los partidos políticos sin excepción, excluyendo a algún diputado que estará ejerciendo en su escaño porque no se han dado cuenta de que ejerce honestamente su cargo.

        No recuerdo de qué película es la frase, pero decía tal que así.

        Es tan buen detective que sería capaz de encontrar un hombre honrado en Washington...

        Por supuesto aplicable a París, Madrid, etc., etc,...
        Editado por última vez por Enrana; 05/11/2011, 14:07:08.
        It's not easy bein' green

        Comentario


        • Re: Crisis permanente ?

          Hombreeee...macropoliticamente hablando EUR sí tiene a sus puertas unas situaciones potencialmemte muy conflictivas para cualquier pais con infulas de Leadership politica y gobernanza economica sobre la zona.
          Al gallito de corral tricolor se le veia anoche en Cannes con Obama en plan de coleguilla de toda la vida y de "esto de Uropa te lo arreglo yo en dospatas" que para eso el Hexagono sigue teniendo su "grandeur".

          _ Viste lo de Libia, Barak..quirurgico, n'est pas ??

          Por no hablar de Palestina,Israel,Siria o Iran,.todo un polvorin..como de Moros y Cristianos !!

          Mientras el Financial Times advierte:

          Las intervenciones del BCE han distorsionado los tipos, pero el dinero sigue reticente a entrar en Italia. Se duda de que el gobierno de Silvio Berlusconi sea capaz de llevar a cabo los ajustes que le piden desde Europa por la falta de apoyos en el Parlamento. En el caso de España, lo que está pesando sobre la deuda es el nulo crecimiento y la probabilidad de que no se consiga reducir el déficit lo suficiente.

          ..este a lo suyo o parecido:



          Editado por última vez por malamar; 05/11/2011, 15:17:36.
          ..la lontananza sai
          é come il vento
          che fa dimenticare chi non s'ama..
          spegne i fuochi piccoli,
          ma accende quelli grandi


          Comentario


          • Re: Crisis permanente ?

            Originalmente publicado por Enrana Ver Mensaje
            ....... Echarlos a patadas.....


            ¿Echar a patadas? ¿Patadas? ¿Violencia en estados demócráticos?

            Podría entender que hay que echar a patadas por ejemplo a los gobernantes de Siria, una dictadura represora que se ha cargado 3.000 ciudadanos en las protestas de los últimos meses. Se puede admitir. Vale.

            Pero leer este tipo de comentarios referidos a gobernantes de estados democráticos en los que hay prensa libre y elecciones cada 4 años me parece demencial, por no emplear el término fascista directamente.
            "Os dieron a elegir entre el deshonor o la guerra, elegisteis el deshonor y tendreis la guerra. " Winston Churchill

            Comentario


            • Re: Crisis permanente ?

              Originalmente publicado por Aldisele Ver Mensaje


              ¿Echar a patadas? ¿Patadas? ¿Violencia en estados demócráticos?

              Podría entender que hay que echar a patadas por ejemplo a los gobernantes de Siria, una dictadura represora que se ha cargado 3.000 ciudadanos en las protestas de los últimos meses. Se puede admitir. Vale.

              Pero leer este tipo de comentarios referidos a gobernantes de estados democráticos en los que hay prensa libre y elecciones cada 4 años me parece demencial, por no emplear el término fascista directamente.
              ¿Te pongo unas fotillos del concepto no violento que utilizan tus supuestos "gobernantes democráticos" para tratar a los que se manifiestan en contra de sus opiniones?

              No, pillín... que te veo. Que nos cerrarían otro hilo.

              La paciencia y la "no violencia" históricamente tiene también su límite. Y ese "crédito" es algo que parece comienzan tampoco a no saber gestionar.

              Ojala no lleguemos a verlo.

              Comentario


              • Re: Crisis permanente ?

                Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
                ¿Te pongo unas fotillos del concepto no violento que utilizan tus supuestos "gobernantes democráticos" para tratar a los que se manifiestan en contra de sus opiniones?

                No, pillín... que te veo. Que nos cerrarían otro hilo.

                La paciencia y la "no violencia" históricamente tiene también su límite. Y ese "crédito" es algo que parece comienzan tampoco a no saber gestionar.

                Ojala no lleguemos a verlo.
                Si vas a poner fotos de policia antidisturbios o cosas similares, pon lo quieras. Sólo te recuerdo que la calle es de todos, no sólo de los que gritan "la calle es nuestra".

                Mis "supuestos gobernantes democráticos" son los tuyos y menos mal que vivimos en democracia y no en una dictadura como China, Siria o similar. Gracias a esos gobernantes tú estás ahora mismo escribiendo libremente en tu ordenador lo que te apetece. Recuerda eso, porque no todo el mundo accede a Internet y escribe lo que quiere, como tú.

                A Sarcozy o a cualquier gobernante de Europa occidental se le vota cada 4 años, por lo que no veo ninguna necesidad de echarlo a patadas.

                Menos patadas y más urnas. Lo que me temo es que a muchos que escriben en este hilo lo que sale de las urnas no les gusta y entonces quieren recurrir a las patadas.

                En Alemania en los años 30 unos muchachos vestidos con camisas pardas que se reunían en cervecerías de Munich tuvieron exactamente la misma idea: patadas como solución.
                "Os dieron a elegir entre el deshonor o la guerra, elegisteis el deshonor y tendreis la guerra. " Winston Churchill

                Comentario


                • Re: Crisis permanente ?

                  Originalmente publicado por Aldisele Ver Mensaje
                  S...
                  Gracias a esos gobernantes tú estás ahora mismo escribiendo libremente en tu ordenador lo que te apetece. Recuerda eso, porque no todo el mundo accede a Internet y escribe lo que quiere, como tú....
                  "gracias a esos gobernantes"??

                  Y "lo que me apetece"

                  Porque en este foro, como en todo colectivo social, hay unas normas que respetar...

                  Luego te pongo un privado y si quieres charlamos y nos llenamos la boca con "democracias" y "patadas".

                  Comentario


                  • Re: Crisis permanente ?

                    Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
                    "gracias a esos gobernantes"??

                    Y "lo que me apetece"

                    Porque en este foro, como en todo colectivo social, hay unas normas que respetar...

                    Luego te pongo un privado y si quieres charlamos y nos llenamos la boca con "democracias" y "patadas".




                    si nesecitas un padrino


















                    Comentario


                    • Re: Crisis permanente ?

                      En todo caso, tenemos la (mala) costumbre de leer sobre lo que se dice y hace en otros paises y trasladarlo a nuestra situación, aunque no sea la misma...

                      Esto pasa en política, normalmente, copiando de movimientos franceses y en economía de análisis americanos (tanto a favor del "establishment" como en contra).

                      Nuestros bancos tienen sus propios problemas, pero la solución de nacionalizarlos, me deja perplejo.

                      ¿cuales están muy mal y han requerido dinero público?

                      Pues algunas cajas, en las que eran mayoría los representantes de los distintos gobiernos (autonómicos, diputaciones, hasta entes comarcales y ayuntamientos) en su consejo.
                      De hecho y paradójicamente, ahora que el estado español es mayoritario (parecido a una expropiación del estado a si mismo ), la gestión la llevan técnicos nombrados por el Banco de España que, en teoría, es un ente independiente del gobierno.

                      ¿decimos que para solucionar esto debemos hacer que TODOS los bancos españoles sean nacionalizados? ¿o que AIG y los bancos americanos e ingleses deberían serlo por sus gobiernos?

                      Por que si es el primer caso no veo que ganaríamos.

                      ¿?
                      -----------------------------------------------
                      ...¿y por qué no?...
                      -----------------------------------------------

                      Comentario


                      • Re: Crisis permanente ?

                        Para que Flavio nos diserte..

                        http://www.elpais.com/articulo/inter...pepiint_10/Tes
                        ..la lontananza sai
                        é come il vento
                        che fa dimenticare chi non s'ama..
                        spegne i fuochi piccoli,
                        ma accende quelli grandi


                        Comentario


                        • Re: Crisis permanente ?

                          Respondiendo al título de "¿Crisis Permanente? os recuerdo en que se ha ido una gran parte de nuestro dinero....


                          Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

                          Comentario


                          • Re: Crisis permanente ?

                            Este artículo querido Maestro es al menos... opinable.
                            Sigo convencido de que se trata de una estafa bien planeada por el sector financiero que, desde luego, no tiene banderas. Se ha repetido con exquisita similitud (tal como he dicho en otros hilos) primero en el Sur y luego cuando ahí dejó de funcionar, repitieron la misma estrategia en el Norte. Se trata de endeudar a gobiernos y al ciudadano de a pie, con créditos irresistiblemente blandos. De seguir todo su cause natural, los ciudadanos de a pie, y los gobiernos hubieran pagado sus deudas sin grandes problemas. Peeeero con pequeños golpes de timón fueron generando pequeñas crisis y obligando a los gobiernos a privatizar empresas con superávit. Los gobiernos se quedaron sin importantes fuentes de ingresos y la gente sin su trabajo. Las empresas deficitarias siguieron dando pérdida a los gobiernos y para reducir el déficit despidieron gente. Sin trabajo, el ciudadano de a pie, NO puede honrar sus deudas. El consumo se cae y nadie tiene un "mango" . Cuando América latina se sacó de encima al FMI, otros vientos soplaron. Mal que les pese a algunos de mis compatriotas Tabernarios, los acuerdos entre las naciones latinoamericanas (supongo que lideradas por Lula) dieron sus frutos. Todos devaluaron sus monedas y todos tuvieron una política de importación. Argentina tiene su soja, Venezuela su petroleo y Brasil... Brasil lo tiene todo (menos a Messi ) y cada país comenzó a salir lentamente de sus crisis al punto que la situación global no ha afectado a la región de la misma forma que lo ha hecho en el Norte. Peeero, y disculpad mi crudeza, he leído por aquí, que vuestras industrias más importantes han sido vendidas a países socios que, desde mi humilde punto de vista, han pasado de ser socios a acreedores
                            Esto se volverá a repetir si no hay un estricto control a los especuladores de siempre. A eso se ha referido la Presidente de Argentina cuando a denominado al grupo de especuladores (únicos beneficiados de las crisis) como "Anarcocapitalistas" Un capitalismo basado en la especulación, voraz e inescrupuloso al que nadie controla. Sin consumo, no puede haber capitalismo. Y si se restringen los ingresos, se atenta contra el consumo.
                            Es lo más sintético que puedo ser.
                            Disculpad el ladrillazo.
                            Es mi punto de vista.

                            Comentario


                            • Re: Crisis permanente ?

                              En La Vanguardia de hoy.

                              A políticos que fueron elegidos lícita y democráticamente , también lícita y democráticamente se les deben exigir responsabilidades y llegado el caso inhabilitarles .

                              Un País con una deuda de este nivel , Y SIN GENERAR INGRESOS, está condenado por generaciones y generaciones. Por que además a perro flaco , todo son pulgas.

                              Llegados a este punto yo les pagaría los servicios prestados a los políticos con los submarinos y aviones que han comprado , con gasolina solo para la ida, y me saldría del Euro.

                              La futuras generaciones Griegas lo agradecerán. Y mira; los acreedores que llamen a la puerta que como nos cortarán la luz no oiremos el timbre.

                              Saludos y buen domingo
                              Editado por última vez por aviador; 13/11/2011, 19:12:14.

                              Comentario


                              • Re: Crisis permanente ?

                                Muy interesante el artículo que has expuesto malamar.
                                Y los comentarios de Flavio aún mejor.

                                Yo también comparto tu opinión aviador.
                                Pobres griegos en que berenjenal los han metido entre unos y otros...
                                Y a ver que va a pasar con Italia, Portugal o ... nosotros mismos, ahora que los bomberos parece que comienzan a dar por terminado el fuego en Grecia y vuelva la atención y la mirada de las autoridades monetarias hacia nuestras cuentas.

                                Ayer también me llamó la atención la noticia de que aprovechando la reunión de los G20 en Cannes, como quien no quiere la cosa, a instancias del Financial Stability Board (FSB) que presidía hasta esta semana Mario Draghi, que ahora preside la Comisión Europea (siento insistir en este personaje pero es que me da un yuyu...), ha elaborado y propuesto la lista de los 29 bancos mundiales "too big to fail" es decir, los bancos que si caen en bancarrota pueden producir una crisis sistemática financiera mundial y que por tanto los estados no deben de permitir de ninguna de las maneras que ello ocurra.
                                Según ellos para que no vuelva a suceder lo que ocurrió con Lehman Brothers en el 2008.

                                No sé, a mi me da la sensación de que es un poco "premiar" precisamente a los que nos han llevado a esta situación.
                                Si lo que se pretende es vover a "generar confianza" en los mercados yo hubiera sido más partidario de medidas mucho más intervencionistas con ellos y no lanzarles un nuevo balón de oxígeno sin que pase nada ni se les exija responsabilidades por lo ocurrido.

                                Es que uno ve la lista de los "nominados" y... salen los de siempre.
                                Y significativo que EEUU tenga 8 entidades.

                                - Goldman Sachs (EE.UU.)
                                - Morgan Stanley (EE.UU.)
                                - JP Morgan Chase (EE.UU.)
                                - Bank of America (EE.UU.)
                                - Citigroup (EE.UU.)
                                - Wells Fargo (EE.UU.)
                                - Bank of New York Mellon (EE.UU.)
                                - State Street (EE.UU.)

                                - Société Générale (Francia)
                                - Banque Populaire CdE (Francia)
                                - BNP Paribas (Francia)
                                - Group Crédit Agricole (Francia)
                                - Barclays (Reino Unido)
                                - Lloyds Banking Group (Reino Unido)
                                - HSBC (Reino Unido)
                                - Royal Bank of Scotland (Reino Unido)
                                - Deutsche Bank (Alemania)
                                - Commerzbank (Alemania)
                                - Credit Suisse (Suiza)
                                - UBS (Suiza)
                                - Dexia (Francia/Bélgica/Luxemburgo)
                                - ING Bank (Holanda)
                                - Nordea (Suecia)
                                - Unicredit Group (Italia)
                                - Santander (España)

                                - Bank of China (China)

                                - Mitsubishi UFJ FG (Japón)
                                - Mizuho FG (Japón)
                                - Sumitomo Mitsui FG (Japón)

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