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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


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Crisis permanente ?

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  • Re: Crisis permanente ?

    Yo pienso que era mejor la época en donde el presidente de Rusia les metía mano al culo de las secretarias y al de los USA "le tocaban el saxofon".
    .

    Es que yo soy muy feminista

    Comentario


    • Re: Crisis permanente ?

      Vamos a pensar con lógica:
      Si así lo hacemos y analizamos los datos objetivamente de esto no nos saca nadie de los que hay. La situación se acerca a un colapso y el sistema en si no es capaz de solucinarlo, no lo es porque el diseño es malo.
      Podríamos extrapolarlo a otros paises pero centrémonos en España.
      La deuda pública es inmensa, los gastos obligan a endeudarse más y más.
      La solución de generar empleo desde la administración no es viable por falta de presupuesto.
      Los políticos en plena recta electoral nos cuentan que no se van a tocar pensiones ni paro ni nada.
      Los españoles nos lo miramos atónitos, porque de macroeconomía no entendemos pero de una simpleza así si.
      Las estructuras gubernamentales son inmensas y no producen en su mayoría más que empleo, o sea gasto.
      La empresa privada, muerta, agonizante o sin suficiente mercado para colocar sus servicios y productos, con lo que los ingresos vía impuestos disminuyen.
      Los bancos ven aumentar la morosidad de sus clientes y ganan menos, con lo que pagan menos impuestos e inyectan menos liquidez a los mercados.
      Los ricos del país desplazan sus fortunas a paraísos fiscales.
      Las estructuras de gobierno son increíblemente grandes y desproporcionadas.
      Los ayuntamientos de media España están en quiebra.

      Nos cuesta colocar la deuda pública y ¿nos extrañamos?. Yo si tuviera un euro no se lo prestaba, os lo aseguro.

      ¿Cual es la salida?
      Yo creo que solo hay una dentro de este sistema, reducir el gasto público, reducir las estructuras de gobierno, abolir autonomías, cargarse el senado, cargarse las diputaciones, reajustar los ayuntamientos, cerrar las televisiones públicas, privatizar o intentar hacerlo con cualquiera empresa pública que sea deficitaria, obligar a los mercaderes a mantener ciertos productos de primera necesidad a precios bajos y si no asumir el estado su distribución. En resumen dar la sensación de que se quieren hacer las cosas de otro modo, y de que sabe administrar lo público.
      ¿Eso lo harán nuestros políticos?
      Jamás, ninguno hará algo así, ni soñarlo. Sería impopular y se le acusaría de intervencionismo.

      La fórmula es reducir los salarios, pero a la vez reducir los artículos de primera necesidad, incluida vivienda, alimentación, transporte público y vestimenta. Un 30 ó un 40% es una devaluación relativa.
      Lo hemos hecho todos en nuestras casas, hemos minimizado el gasto por falta de ingresos.
      Una reducción de salarios así es asimilable, que los objetos de lujo sean para los ricos. ¿De que nos sirve una sociedad con 20% de paro o más?, no hay trabajo para todos, o bien no es viable el pago de salarios para todos. Esta sociedad de la inflación donde de forma sistemática hemos adoptado como válido que los precios suban año a año ¿porqué?. Si suben los salarios, se repercuten y suben los precios y así año tras año, ¿eso es lógico?

      Abogo por ajustar el costo de la vida en lo necesario, reducir salarios y costos, No podemos tener todos de todo y creo que eso nos ha quedado claro. Repartamos trabajo entre más y que al menos todos podamos comer, vestirnos, etc.
      Creo que si alguien no lo hace, sucederá pero de forma mucho más traumática.
      Bueno perdón por el ladrillo.

      Comentario


      • Re: Crisis permanente ?

        No no no . Esta fórmula esta bien pero no es práctica.

        Hay que reducir a los que roban



        Yo no tengo tiempo de dedicarme a mi entorno .

        Por que tengo problemas hasta para pagar el alquiler.

        ---------------------------------------------------

        Si tuviera un poco más de ánimo os prometo que me volcaría a llamar a la desobediencia civil y especialmente a la desobediencia fiscal.

        Y todos estos encorbatados que comen menús de 15 e a costa de los "currantes" se tendrían que llevar el bocadillo de casa .

        Pues . Mira, mientras me lo pensaba y me lo decía, he llegado a la conclusión de que si los paganos no pagamos , los "recaudadores" se van a cagar profundamente y los profesionales del textil venderemos más calsutets (calzonzillos).

        Si es que hay más gente administrando que fabricando.

        Pues eso que se cagen y así fabricaremos más "calçotets"

        Que lo que se come con romesco son los calçots ! no os confundáis

        ¡ claro ! ¡ como todo huele a cebollino !

        buen provecho

        Comentario


        • Re: Crisis permanente ?

          Con "tan solo" acotar el fraude fiscal, las contabidades B y el trabajo en negro, amen de racionalizar el gasto habria para ir reduciendo el deficit y mas...falta la voluntad politica de hacerlo.

          Editado por última vez por malamar; 11/11/2011, 18:46:44.
          ..la lontananza sai
          é come il vento
          che fa dimenticare chi non s'ama..
          spegne i fuochi piccoli,
          ma accende quelli grandi


          Comentario


          • Re: Crisis permanente ?

            ¿ señora Maria ? ¿ la esposa del ministro?

            contesta al interfono : si , soy yo.

            Que vengo a cambiar el tambor de la lavadora

            Ahhhh . ¡ que bien !

            no si solo es por saber si querrá factura de la reparación o : ¿se lo hago en negro ?

            ¡ Oiga no moleste y hágalo enseguida ! responde la pseudo ministra.

            Pero bueno : Lo del negro que ?? pregunta el mecánico .

            Y responde la señora : Me dá lo mismo. Pero si encima de arreglarme la lavadora, me viene a cobrar un negro, le voy a dejar a gusto , siempre que sea sin IVA.

            Escenas de la vida misma

            Comentario


            • Re: Crisis permanente ?

              No se que solución tiene esto, lo siento pero no lo se

              Pero yo me paso el día visitando empresas y os puedo asegurar que las recepcionistas han desaparecido todas, que en los Departamentos sobran mesas, y que en las pymes, los empresarios estan hartos de hacer "equilibrios" para no "matarse"; más que hartos lo que estan es agotados y asqueados.

              Por no hablar del aspecto dantesco de algunos poligonos industriales, a veces hasta da miedo bajar del coche .

              Así que cuando oigo que la solución es subir los impuestos me entra la risa. A quién ? a las empresas que estan agotadas ? (hablo de las Pymes, que al fin y al cabo son las que conforman el tejido industrial), a quién ? a los trabajadores ? si ya les han bajado el sueldo, o la categoría que es lo mismo, o hacen más horas para cubrir a los despedidos y cobran lo mismo !!!, si además se incrementa el IRPF... cómo coño queremos que nadie vaya a comprar nada que no le sea absolutamente necesario .

              No tengo la solución, pero según lo que oigo todavía me acojono más .







              KUMI

              Después de una ola siempre viene otra

              Comentario


              • Re: Crisis permanente ?

                Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
                woqr, después de ver ayer lo del lapsus del candidato republicano Rick Perry ... quizás tenga que darte finalmente la razón sobre la "excelencia profesional" de algunos políticos.
                (me niego a llamarlos "tontos" como decías. Los tontos de verdad no tienen ninguna culpa ;-)

                Impresionante.

                Y este pájaro pretende presidir y gobernar la nación con mayor impacto en la economía mundial.
                Tamos apañaos...


                La CIA te lo ha desactivado

                Por cierto, recuerdas a Fabiá Estapé?
                Ya lo decia él hace año que en la bolsa hay 4 que juegan y los demás miran


                Joan

                Comentario


                • Re: Crisis permanente ?

                  Originalmente publicado por joan Ver Mensaje
                  La CIA te lo ha desactivado
                  Pues no me extrañaría

                  Originalmente publicado por joan Ver Mensaje
                  Por cierto, recuerdas a Fabiá Estapé?
                  Ya lo decia él hace año que en la bolsa hay 4 que juegan y los demás miran
                  Joan
                  Otro que fue tildado de "visionario catastrofista" en su momento.

                  Comentario


                  • Re: Crisis permanente ?

                    Te alabo la intención pero no comparto muchos puntos de tu análisis y mucho menos tus "soluciones".

                    Como no tengo tiempo para entrar en todos los puntos, iré por partes.
                    Originalmente publicado por ADBOCAT Ver Mensaje
                    Vamos a pensar con lógica:
                    Si así lo hacemos y analizamos los datos objetivamente de esto no nos saca nadie de los que hay. La situación se acerca a un colapso y el sistema en si no es capaz de solucinarlo, no lo es porque el diseño es malo.
                    Podríamos extrapolarlo a otros paises pero centrémonos en España.
                    La deuda pública es inmensa, los gastos obligan a endeudarse más y más.

                    La deuda pública española no es "inmensa". Es muy grande si, pero seguimos siendo (si los datos públicos son ciertos) de los países con el sector público menos endeudado en relación a su PIB.
                    Si nuestra economía tuviera los índices de productividad de otras épocas recientes, sería preucupante pero no alarmante.
                    Lo que es escalofriante es el conjunto de la deuda, principalmente por la deuda de las empresas y la banca. Y con una deuda de particulares también muy considerable. Ahí si que "ganamos por goleada" y hace que se dispare nuestra prima de riesgo.


                    La solución de generar empleo desde la administración no es viable por falta de presupuesto.

                    No lo sé. Desde luego al nivel que ya estamos ahora mismo intentaría olvidarme lo de crear puesto de trabajo con más gasto público. Pero quizás, estudiando bien los recursos que ya se están utilizando y optimizándolos... no descarto que se pudiera generar más trabajo o repartir mejor los rendimientos de los existentes. Por ejemplo, en lugar de dejar sin trabajo a un montón de funcionarios, porque ¿no se imponen medias jornadas?. Todos cobrarán menos pero... no dejarán de cobrar. Mantienes cierto nivel de consumo y mantienes ingresos viá IRPF e impuestos. No aumentas más gastos enviando a un montón de trabajadores al paro.
                    Y revisaría muchos de los altos sueldos de ciertos cargos de la administración y concurrencia de dichos cargos muy remunerados en una sola persona.


                    Los políticos en plena recta electoral nos cuentan que no se van a tocar pensiones ni paro ni nada.
                    Los españoles nos lo miramos atónitos, porque de macroeconomía no entendemos pero de una simpleza así si.

                    Estos puntos prefiero no tocarlos :-)

                    Las estructuras gubernamentales son inmensas y no producen en su mayoría más que empleo, o sea gasto.

                    Lo mismo. Generan gastos y seguramente se podría optimizarlos pero lo que dices del empleo como equivalente al gasto no es correcto por lo ya comentado. Si tienen empleo supone un gasto directo por el pago de sus nóminas pero también supone un ingreso indirecto vía impuestos (en todas sus acepciones). Además, si les mantienes la capacidad de consumo también generan riqueza en otros sectores no públicos de su entorno.
                    Y otro motivo es también el que te decía. Si tienen empleo lo que seguro que no generan es gasto vía prestación del paro.
                    Súmalo todo y esa cuenta de la abuela de ahorrar con despidos, en la situación actual... ya me gustaría saber que sale.


                    La empresa privada, muerta, agonizante o sin suficiente mercado para colocar sus servicios y productos, con lo que los ingresos vía impuestos disminuyen.

                    Efectivamente. Y si reducimos la capacidad de consumo y la confianza en los que si pueden consumir ... malamente vamos.

                    Los bancos ven aumentar la morosidad de sus clientes y ganan menos, con lo que pagan menos impuestos e inyectan menos liquidez a los mercados.

                    No me dan ninguna lástima. Y siguen teniendo beneficios. Lo que sucede es que estos no cubre los agujeros que han generado via la especulación de estos últimos años. Se han gastado lo que no tenían, ni ellos ni nosotros vía los depósitos que les confiamos.
                    Ahí si que hay que meter mano y llegar a un gran pacto social para solucionar de alguna manera este problema. Porque su función en un sistema económico como el actual es imprescindible.


                    Los ricos del país desplazan sus fortunas a paraísos fiscales.

                    Esto es incuestionable. Es de vergüenza la noticia esa que apareció de que nuestra propia Hacienda Pública era capaz de hasta computar el monto aproximado de las grandes cantidades de dinero evadido
                    ....

                    Sigo pensando que lo primordial, dado que cualquier solución que se proponga va a suponer un gran esfuerzo y sacrificio a toda la ciudadanía (más o menos homogéneo según sea el signo de quien lo proponga) es recuperar la credibilidad y confianza en quienes nos dirigen y nos representan.
                    Esa premisa es indispensable para afrontar con unas mínimas garantías de éxito los tiempos que se avecinan.
                    Y todo debe de comenzar por ahí.


                    Luego, si puedo... sigo.

                    Comentario


                    • Re: Crisis permanente ?

                      Voy a leerme las 75 intervenciones pendientes, pero asi a groso modo en la linea de las soluciones, soy de la opinion que para generar crecimiento empleo y confianza, hay que bajar impuestos y el IVA de verdad y aplicar el modelo Ingles, empresas nuevas ningun impuesto solo IVA hasta una facturacion de X euros. Por supuesto que hay que acabar con la mala gestion y el despilfarro gurbernamental.

                      Todo lo contrario de lo que se esta haciendo.

                      Comentario


                      • Re: Crisis permanente ?

                        Que alguien con mejor memoria que yo me corrija, pero me parece recordar que cuando Felipe Gonzalez ganó las elecciones, había multitud de empresas que no eran rentables y funcionaban gracias a las subvenciones. Empezó a cerrarlas unas detrás de otras y a mandar a trabajadores al paro. Muchos criticaron que un gobierno socialista actuara así, pero después se vio que la solución era buena. Las circunstancias no son las mismas, pero hacer una "limpia" dentro de la Administración del Estado sería una de las primeras cosas en las que habría que pensar.
                        Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

                        Comentario


                        • Re: Crisis permanente ?

                          Estamos de limpieza de activos toxicos, casi 1 millon de viviendas del boom inmobiliario seran desahuciadas en los proximos meses. Las matematicas son claras, el ultimo que se ha quedado con los toxicos, es el que paga el pato.

                          No se si alguien se acuerda de como se vivia en Espana por el lejano 1998, pero seria bueno recordar el coche que conduciamos, la casa que teniamos, donde pasabamos las vacaciones y recordar cuanto dinero debiamos al banco ?

                          Pues bien, cuando mas de uno haya repasado aquellos tiempos y le entre la nostalgia y quiera volver a conducir el Renault en vez del Audi actual, volver al piso alquilado en vez del piso actual, a pasar las vacaciones en casa de los padres, en vez del apartamento de playa actual,y se de cuenta de que podria vivir perfectamente sin todas las chorradas que se ha comprado en la ultima decada, desgraciadamente habra algo que le impida hacer borron y cuenta nueva, y sera un contrato que ha firmado con el banco, y que le ha permitido adquirir todas esas cosas que en su momento eran indispensables para ser feliz, pero que ahora ya no lo son tanto.

                          Spanish way of life: Gracias por venir y vuelva cuando se le pase el cabreo.
                          Editado por última vez por woqr; 11/11/2011, 22:17:18.

                          Comentario


                          • Re: Crisis permanente ?

                            woqr, ultimamente te doy demasiado la razon , pero es que la tienes toda .

                            Los unicos que "viviran" seran los que no deban nada a nadie, todos los demas "sobreviviran" como buenamente puedan.






                            KUMI

                            Después de una ola siempre viene otra

                            Comentario


                            • Re: Crisis permanente ?

                              Originalmente publicado por KUMI Ver Mensaje
                              woqr, ultimamente te doy demasiado la razon , pero es que la tienes toda .

                              Los unicos que "viviran" seran los que no deban nada a nadie, todos los demas "sobreviviran" como buenamente puedan.





                              Que hace un banco de inversion cuando se deshace de los activos toxicos ?

                              Compra mas

                              Esto no ha acabado....
                              Editado por última vez por woqr; 11/11/2011, 22:23:17.

                              Comentario


                              • Re: Crisis permanente ?

                                Limpieza de activos toxicos:


                                ..la lontananza sai
                                é come il vento
                                che fa dimenticare chi non s'ama..
                                spegne i fuochi piccoli,
                                ma accende quelli grandi


                                Comentario

                                Trabajando...
                                X