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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Crisis permanente ?

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  • Re: Crisis permanente ?

    Semejanzas con crisis anteriores, ninguna.
    Es la primera gran crisis ( enorme ) de la GLOBALIZACIÓN. No hay precedentes en la historia de la humanidad.
    Ha habido crisis localizadas aisladas, como mucho en varios países salpicados, pero global, mundial, en la puñetera vida.

    Quizá la única similitud sea que SIEMPRE "cualquier guerra comercial acaba en guerra bélica", y ahí estamos
    El dinero se ha concentrado ( entre otros muchos sitios ) en la "hormiguita" de China.
    Y dicen hoy en prensa que sí, que compran bonos y rescata UE y lo que haga falta "pero Sres.; sentémonos a renegociar aranceles"
    Con dos cojones
    Y Obama dice que "un peo"
    Y ahí estamos

    Niño Becerra, aparte de predecir con exactitud casi esotérica esta crisis en 2005, a primeros de año predijo Grecia ( y toma ) Irlanda y Portugal ( y toma ) y dijo hace un mes "olvidemos Grecia, joer, y centrémonos en Italia y España, real roblema al ser irrescatables" y toma, otra vez.

    Yo creo que hay que escuchar "un poquito" y prevenir "por si aca". Sólo "por si aca", porque joer, lo clavan.
    Y lo que vaticinan no es precisamente alagüeño.
    Al contrario. Un poco "horroroso"

    Y por último, tener claro el concepto "global-mundial-universal" ayuda a darse cuenta de que los Zperos y Rajoyteros no van a solucionar absolutamente nada. Ayuda al voto, sin duda.... ( vamos.. como que a no votar)
    ¿O tiene a culpa el político español de turno de lo de Berlusconi, o Papandreu, o Portugal, o....?

    Comentario


    • Re: Crisis permanente ?

      Originalmente publicado por ENRICACION Ver Mensaje
      Semejanzas con crisis anteriores, ninguna.
      Es la primera gran crisis ( enorme ) de la GLOBALIZACIÓN. No hay precedentes en la historia de la humanidad.
      Ha habido crisis localizadas aisladas, como mucho en varios países salpicados, pero global, mundial, en la puñetera vida.

      Quizá la única similitud sea que SIEMPRE "cualquier guerra comercial acaba en guerra bélica", y ahí estamos
      El dinero se ha concentrado ( entre otros muchos sitios ) en la "hormiguita" de China.
      Y dicen hoy en prensa que sí, que compran bonos y rescata UE y lo que haga falta "pero Sres.; sentémonos a renegociar aranceles"
      Con dos cojones
      Y Obama dice que "un peo"
      Y ahí estamos

      Niño Becerra, aparte de predecir con exactitud casi esotérica esta crisis en 2005, a primeros de año predijo Grecia ( y toma ) Irlanda y Portugal ( y toma ) y dijo hace un mes "olvidemos Grecia, joer, y centrémonos en Italia y España, real roblema al ser irrescatables" y toma, otra vez.

      Yo creo que hay que escuchar "un poquito" y prevenir "por si aca". Sólo "por si aca", porque joer, lo clavan.
      Y lo que vaticinan no es precisamente alagüeño.
      Al contrario. Un poco "horroroso"

      Y por último, tener claro el concepto "global-mundial-universal" ayuda a darse cuenta de que los Zperos y Rajoyteros no van a solucionar absolutamente nada. Ayuda al voto, sin duda.... ( vamos.. como que a no votar)
      ¿O tiene a culpa el político español de turno de lo de Berlusconi, o Papandreu, o Portugal, o....?
      Una puntualizacion, por el momento la crisis del 29 fue mucho mas profunda de lo que esta siendo esta, y digo por el momento porque sabe dios como acabara esta. Y en cuanto a la globalizacion, la del 29 fue todo lo global que podia ser en aquella epoca, ya que hundio a quien podia hundir, a US y la totalidad de Europa sin excepcion.

      US tenia a Europa viviendo de sus creditos, y cuando US se hundio retiro todo el credito y capitales de Europa, para reflotar su economia y eso hundio a Europa.

      Y en cuanto a los origenes de ambas crisis esta claro que hay otra gran similitud y es que el origen ha sido exactamente el mismo, es decir la especulacion del mercado de valores de US y su falta de regulacion.
      Editado por última vez por woqr; 15/11/2011, 22:43:42.

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      • Re: Crisis permanente ?

        La única ventaja del 29 es que el "katapum chimpum" fue más rápido
        Tras varios sube-baja, similares a los de ahora ( el ánsia de la gente en volver a ganar dinero fácil en bolsa, recuperar el valor de acciones, etc..., pero les duró poco tras el crack).
        Esta es un puro coñazo, porque el rollito "zombi" es aburrido.
        Saber que estás kaput pero mantenerte con quimios, anfetaminas y hostias es un poquito inaguantable.
        A mi personalmente me agobia más que el que haga ya el katapum y a la mierda, y a ver de dónde partimos y qué hacemos.
        Pero ir todos los días a currar, viendo el reguero de garitos cerrados cada día nuevos cierres, la tristeza y caras mustias de la peña, la incertidumbre, el que se quiere casar lo tiene parado, el que se quiere divorciar igual, el que quiere tener hijos parado, el que quiere comprar casa parado, el que.... sus muertos joer ¡¡¡
        A sabiendas de lo que nos viene. Sólo no sabemos el "cuándo", pero el qué, yo creo que está claro.

        Así que la del 29 moló más. Katapum y a la mierda. Penurias, sí, pero ya sabes dónde estás y a remontar.
        ¿Esto?
        Un asco

        Comentario


        • Re: Crisis permanente ?

          Enfin...si al menos fueran cosas del furbol, le preguntaba a mi portero...
          de vosotros me fio lo que de mi....sobre arreglos florales ...pero para charlar.. inconmensurables que sois..

          ..la lontananza sai
          é come il vento
          che fa dimenticare chi non s'ama..
          spegne i fuochi piccoli,
          ma accende quelli grandi


          Comentario


          • Re: Crisis permanente ?

            Y quien sabe nadie...
            En fin, yo apuesto por una subida al alza de la bolsa el Lunes a las 9, y a las 15:00 se habra pasado el efecto Rajoy. Ojala me equivoque !
            Editado por última vez por woqr; 16/11/2011, 01:24:17.

            Comentario


            • Re: Crisis permanente ?

              Válgame ... malamar ¿y esto a que viene?
              ¿por mi comentario?

              Me parece muy bien que confíes en alguien con un supuesto criterio de autoridad en una materia para informarte.
              Aunque soy de lo más escéptico con las titulitis.

              Pero tomar un texto, sin su contexto, en inglés y con traducción made by Google, para intentar explicar algo tan complejo como fue la Europa de entreguerras, pues ...

              Mi comentario venía más a por la respuesta de woqr que situaba (o me lo ha parecido) el proceso de recuperación del periodo hiperinflacionista de la Alemanía resultante de la Gran Guerra junto a la Alemanía preSegunda Guerra Mundial y ... hay casi 20 años de diferencia.
              Ese proceso hiperinflacionista fue el resultado de la política adoptada para intentar devolver los pagos por "reparaciones de guerra" impuestos por los vencedores.... Es otra historia y anterior al 29.

              Yo soy un gran admirador de las políticas intervencionistas de Rossevelt y su New Deal, por su valentía al apostar por el cambio.

              Pero sigo pensando que son periodos contextualmente diferentes. Aunque, igual si, se precisan de medidas parecidas.

              El autor que citas, a parte de ese curriculum epatante, también es ex secretario del Tesoro de los EEUU y confeso y arrepentido coautor del proceso de desregularizador del sistema financiero. Aunque hay que reconocerle que una vez admitida "su culpa" no ha cejado de escribir en contra de ese tipo de politica y actuaciones.

              Si te ha molestado el comentario, perdona.

              Comentario


              • Re: Crisis permanente ?

                Un dato curioso de la escalada de la prima de riesgo de Espana, es que la rentabilidad de las letras del tesoro a 12 meses se ha puesto en un 5%, con una iversion minima de 1000 euros.

                Sabeis a quien perjudica esto ?? Pues a la banca cuyas rentabilidades de los depositos son de risa en comparacion con las letras del tesoro.

                Seria gracioso que una consecuencia de la presion de los mercados sobre la deuda, fuera que el dinero depositado en los bancos se traspasase al estado, arruinando a la banca.
                Editado por última vez por woqr; 16/11/2011, 10:01:15.

                Comentario


                • Re: Crisis permanente ?

                  La banca ya está arruinada
                  Hay que huir de los cartes de entidade que ofrezcan más del 4%. Evidentemente están tiesas, y van a la desesperada.
                  Echad un ojo a los vencimientos en 2012 de deuda de la banca. SCH, BBVA, y Bankia tienen que "refinanciar" animaladas. Y nunca lo obtendrán

                  Así que efectivamente, el que tenga pelas, le da más el gobierno, si es que se fía de eso, que tampoco es de fiar

                  No hay dónde meter el dinero ( el que lo tenga, claro....)

                  Sólo queda esperar, tranquilidad, apretar el culo, no ponerse nerviiosos, guardar pasta, reducir préstamos, y obviamente remontará, mal y tarde pero remontará.
                  Cualquier otro tipo de "maniobra financiera" ahora es un suicidio.

                  Comentario


                  • Re: Crisis permanente ?

                    Con la entrada en el euro nos vendieron la pelicula de que todos eramos iguales, un discurso nacido de la ilusión de nuestros políticos en hacer converger economias de distintos paises como son España o Alemania que no tenian nada que ver. Antes habia una diferencia, desde el año 2000 ya no.
                    Esto se había acabado. Todo tenia un enorme valor. Pero para poder estar a la altura de los alemanes necesitabamos créditos ya que no teniamos dinero, y claro nos dejaron dinero fácil, millones de euros para hacer autopistas, trenes, aeropuertos, hospitales, todo a crédito..pero ahora han dicho, "basta!" ya no hay crédito y encima quiero cobrar lo que me debes, apañatelas con lo que ganas que ya eres mayorcito. Todo lo que pasa de 100(que es lo que podemos gastar 100 entran y 100 salen), el deficit de 110 a 106, bajar 4 puntos, luego de 106 a 100, ya no se financiará y la única forma de vivir será quitando gastos, como hacemos todos los ciudadanos de a pie. (fuera gimnasio, parquing, vacaciones, aperitivos, ropa, libros, cuotas de TV y otras de ocio, aprovechar el coche, comer lo justo, no mirar restaurantes ni tiendas de regalo, arreglarse uno el barco, no comprar nada nuevo, etc...) y asi vamos viviendo.
                    No se trwta de hacer un régimen de 1 mes y perder 20 Kgrs, se trata de cambiar nuestra forma de vidan y empezar a comer bien y hacer ejercicio para pesar 20 Krg más siempre, todo el resto de nuestra vida y así estaremos más sanos.
                    Pues el Estado tendrá que hacer lo mismo. Si no hay dinero de ningún inversor que le compre deuda, deberá ir bajando sus gastos hasta que pueda vivir del beneficio que genera su industria y entonces, solo entonces, será LIBRE de todas esa chusma y de todos esos bancos.
                    Reconozcamos que nunca hemos sido ricos, fué un sueño, somos lo que somos, con nuestras cualidades y defectos, pero sin la capacidad financiera que tendriamos que haber adquirido durante el siglo pasado si hubiesemos subido en su momento en el tren europeo de la modernidad. Y no digo nada más. Lo que digo ya lo sabéis y mucho mejor que yo pero así me desahogo.

                    Un saludo
                    Joan

                    Comentario


                    • Re: Crisis permanente ?

                      Pues acabo de oir en RNE la entrevista a un candidato que entre otros datos ha soltado que la Generalitat de Catalunya , actualmente paga
                      4.000.000. de e. al día SOLO DE INTERESES de la deuda vendida y dentro de un par de meses este importe ascenderá a 6.000.000 de e. al día.

                      No quiero ni pensar lo que será dentro de 5 años con lo caro que se esta colocando la deuda.

                      ESTO NO SE PAGARÁ NUNCA.

                      No producimos para el día a día. ¿ Como se va a absorver toda esta deuda y estos intereses ?

                      Trasladado a una situación familiar es pedir un crédito para pagar el anterior. Pero esto siempre empeora la situación inicial.

                      ¡ pobres de los que ganen las elecciones !

                      Saludos

                      Comentario


                      • Re: Crisis permanente ?

                        Perdona si mi subespecie de ex-abrupto te ha pasado cerca Rom...pero hay dias mejores que otros dentro del merdier que estamos viviendo estos tiempos. Sabes que me paso el dia sin salir de casa y atento a lo que se cuece nacional e internacionalmente, por lo que, naturalmente, mis fuentes solo pueden ser indirectas. Por eso las cito siempre que no pueda disponer de mi propia experiencia personal sobre algo de lo que comentamos. Y lo contrasto y verifico antes de subirlo, por eso a veces me impaciento, (descuida, no es tu caso) cuando veo defender algo descabellado para mi y para quien sabe certificadamente algo mas de eso, y acto seguido todo lo contrario y con la misma inasequible determinacion aunque se haya visto su improcedencia y "desajuste a derecho".
                        Uno se termina preocupando.. mas que informando sobre un mejor rumbo a seguir..que hay bajíos cerca.

                        Un abrazo
                        Editado por última vez por malamar; 16/11/2011, 12:05:19.
                        ..la lontananza sai
                        é come il vento
                        che fa dimenticare chi non s'ama..
                        spegne i fuochi piccoli,
                        ma accende quelli grandi


                        Comentario


                        • Re: Crisis permanente ?

                          Originalmente publicado por ENRICACION Ver Mensaje
                          Sólo queda esperar, tranquilidad, apretar el culo, no ponerse nerviiosos, guardar pasta, reducir préstamos, y obviamente remontará, mal y tarde pero remontará.
                          Cualquier otro tipo de "maniobra financiera" ahora es un suicidio.
                          Quería preguntarte......reducir préstamos........
                          Porqué crees que es una acción interesante, en estos momentos de carestía del crédito ?
                          Varias veces se me ha presentado esa cuestión......

                          Comentario


                          • Re: Crisis permanente ?

                            Hola Tur

                            Quiero decir que si por una "enorme suerte" se tiene un dinero ( un bonus en el curro, una extra, unos ahorros, no sé qué...) que con eso más un nuevo préstamo, si eres de los pocos privilegiados con acceso al crédito, no te metas en otro préstamo para comprar no sé qué.

                            Que ese dinero, sirva para reducir la deuda que tienes.
                            No engordar más la pelota. Adelgazarla
                            Y es una enorme putada, porque los chollos que hay ahora de pisos, coches, barcos, etc.. son acojonantes. Y tientan. Mucho

                            Pero hay que ser firme y decir "me lo pillo si lo tengo y estoy limpio. Si tengo préstamos, o incluso debo meterme en más préstamos, no lo compro"

                            Ese es el enorme "valor" que hay que tener ahora, que es difícil dado como digo los chollos que hay. Pero como esto pinta mal, si tenemos préstamos (todos, yo creo) eso poco o mucho que dispongamos, debe servir para depurar deudas, y no engrosar más la debacle.

                            Pero es mi humilde opinión, que coincide con la de economistas de la talla de Niño Becerra, Marc Vidal, Sala y Martín, Leopoldo Abadía, etc..

                            Hay que ser firme, tener huevos, y ponerse las pilas a , como dice Ikea "redecorar tu vida", por lo que pueda venir, que va a venir

                            Y si pierdes un cochazo por 6.000 pavos, o un pisazo por 100.000 pavos, o barcazo por 35.000 pavos, mira.... pasa.. porque si tienes una hipoteca de 150.000 y un personal de 25.000, como que ahí está el destino del poco dinero que "sobre"
                            La época de préstamos y endeudamiento, debemos ser conscientes de que murió, y además, fue mala y nefasta.

                            Saludos

                            Comentario


                            • Re: Crisis permanente ?

                              Tipos del BCE al 1,5%
                              Deuda Espanola al 5%

                              Que un broker financiero me lo explique, pero si un gran banco pide dinero prestado al BCE al 1,5% para comprar deuda publica Espanola al 5%! estara haciendo el negocio del siglo, no ??

                              A quien le interesa que la prima de riesgo siga subiendo ??
                              Quien tiene mas dinero invertido en deuda publica ??

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                              • Re: Crisis permanente ?

                                Y nos flagelamos por haber consumido préstamos a bajo interés, algunos con más mesura y otros con verdadera mano rota. Y miramos a nuestros dirigentes y !caramba!, ellos más, pero además con nuestros dineros..
                                Nos han metido en un problemón, en un verdadero "merdé" y ellos mismos quieren que les demos nuestro voto para seguir trincando, porque según ellos tienen la solución.

                                Es evidente que nuestros antepasados eran simios, pero los simios tontos, los listos se quedaron como simples monos. Hemos perdido del animal lo que valía la pena, jajaja.

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                                Trabajando...
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