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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Crisis permanente ?

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  • Re: Crisis permanente ?

    Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
    Tipos del BCE al 1,5%
    Deuda Espanola al 5%

    Que un broker financiero me lo explique, pero si un gran banco pide dinero prestado al BCE al 1,5% para comprar deuda publica Espanola al 5%! estara haciendo el negocio del siglo, no ??

    A quien le interesa que la prima de riesgo siga subiendo ??
    Quien tiene mas dinero invertido en deuda publica ??
    Pues mira por donde está costando colocar la deuda. Será por miedo a las quitas y por la falta de credibilidad.

    Tengo a un vecino que me pide dinero prestado y me da el 20% de interés, claro que es insolvente, un pequeño problema.

    Comentario


    • Re: Crisis permanente ?

      Creo que ese interes del 1.5 % solo es para Bancos y asimilados.
      ..la lontananza sai
      é come il vento
      che fa dimenticare chi non s'ama..
      spegne i fuochi piccoli,
      ma accende quelli grandi


      Comentario


      • Re: Crisis permanente ?

        Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
        Tipos del BCE al 1,5%
        Deuda Espanola al 5%

        Que un broker financiero me lo explique, pero si un gran banco pide dinero prestado al BCE al 1,5% para comprar deuda publica Espanola al 5%! estara haciendo el negocio del siglo, no ??

        A quien le interesa que la prima de riesgo siga subiendo ??
        Quien tiene mas dinero invertido en deuda publica ??
        Pues porque, en teoría, esa es la prima de "riesgo" de que no sólo no ganes lo acordado sino de que incluso pierdas lo invertido.

        Y quien decide ese presunto "riesgo"?: Las agencias de calificación.
        Y dime, ¿no os da la sensación que a tenor de lo que se está destapando entre grandes entidades financieras, aseguradoras, políticos.... el papel de las agencias de calificación no es del todo objetiva y pudiera obedecer a los intereses de los que siguen invirtiendo en este tipo de deudas?

        ¿Cómo puede ser que si tienen un papel tan importante en los movimientos financieros... luego digan que ellos sólo emiten "opiniones"? Y si verdaderamente, es así, ¿por que influyen tanto sus "opiniones" en la economía real?...

        Creo que leí el otro día que el BCE ya les ha llamado la atención y hay una propuesta de regularización de estas agencias... un poco tarde ¿no?
        También había una propuesta (creo que alemana) de crear un agencia de calificación dependiente del BCE.

        Comentario


        • Re: Crisis permanente ?

          Vale lo pregunto de otra forma.

          Olvidemonos de los mercados y la macro economia por un instante. Si tuvierais que elegir entre un deposito bancario de cualquier banco altamente solvente al 3% de interes, y letras del tesoro de Espana al 5%, con cual os quedais hoy por hoy ?

          Comentario


          • Re: Crisis permanente ?

            ¿ Y quien les paga a las agencias de calificación ?

            Está claro que tocar los cojo es a 7.000.000.000 de personas ya reconforta lo suyo.

            Pero algún ingreso en moneda tendrán ¿ no ?

            Pues no se les paga diciendo que ellos mismos nos han arruinado y problema resuelto.

            Comentario


            • Re: Crisis permanente ?

              Erase una vez una tribu donde se vendían 1000 tomates y vivían de eso 3 familias. De repente se dejaron de comprar tomates y solo se vendían 100. Pero lejos de comprar otras cosas los que compraban antes tomates se conformaron sin ellos.
              El resultado es que las 3 familias se arruinaron y no pudieron comprar abono y simientes. Por lo que las familias que les producían el abono y les facilitaban las simientes también se arruinaron, a su vez las que vendían pollos vieron como se dejaron de vender y por lo tanto también se arruinaron.
              El fefe de la tribu empleó el dinero de todos en hacer campos para que con subvenciones se volvieran a producir tomates, y mejoró los caminos para que tomates se pudieran llevar mejor y ser más económicos. Incluso tuvo que pedir dinero prestado a la tribu vecina.
              La tribu vecina, para prestarle el dinero le obligó a que consumieran sus tomates y sus pollos.

              El resultado fue el normal debían más y no podían producir nada, se lo tenían que comprar al vecino. Pero se daban unos paseos por los caminos nuevos de aupa.

              Viva nuestra gente pensante!
              Editado por última vez por ADBOCAT; 16/11/2011, 15:03:30.

              Comentario


              • Re: Crisis permanente ?

                Y otra :

                Esta mañana un tertuliano de la radio pública, habitualmente bien informado y serio, decía que la culpa de todo la tiene el Banco Central Europeo por no tomar decisiones a tiempo.

                Y por no tomar decisiones "agresivas" que hagan huir a los "enemigos" de los ataques especulativos.

                Y aún estamos un montón de gilipollas que tememos a una guerra nuclear.

                ¡ esto si que es una guerra !

                Comentario


                • Re: Crisis permanente ?

                  Originalmente publicado por aviador Ver Mensaje
                  ¿ Y quien les paga a las agencias de calificación ?

                  Está claro que tocar los cojo es a 7.000.000.000 de personas ya reconforta lo suyo.

                  Pero algún ingreso en moneda tendrán ¿ no ?

                  Pues no se les paga diciendo que ellos mismos nos han arruinado y problema resuelto.

                  Los bancos de inversion pagan a las agencias de calificacion, por calificar los productos financieros que ellos ponen en el mercado. Si venden deuda publica, esta necesita estar calificada para que el cliente final (el inversor), sepa que esta comprando.

                  El problema es que los bancos de inversion son accionistas de las agencias de calificiacion.

                  Comentario


                  • Re: Crisis permanente ?

                    Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
                    Los bancos de inversion pagan a las agencias de calificacion, por calificar los productos financieros que ellos ponen en el mercado. Si venden deuda publica, esta necesita estar calificada para que el cliente final (el inversor), sepa que esta comprando.

                    El problema es que los bancos de inversion son accionistas de las agencias de calificiacion.
                    Ahora súmale las agencias aseguradoras con sus CDOs y ... venga, fiesta gorda!! Y encima la pagamos entre todos.

                    El problema es que todo ello no llega al "gran público".
                    La gente no tiene ni idea de lo que han estado y están haciendo con su dinero.
                    A ver si poco a poco, a base de insistir, se van abriendo los ojos.

                    Además, los que debieran controlar todo esto... mirando para otro lado o participando de la misma fiesta.

                    Comentario


                    • Re: Crisis permanente ?

                      Poco a poco van cayendo los países de la (des)unión
                      en la trampa de la deuda.
                      Me dá a mí que está más que orchestrado desde las altas esferas
                      americanas para desmontar al Euro.
                      Primero vendieron a todo el mundo a los créditos basura dejando
                      subir está pirámide como la espuma poniendo los créditos a niveles muy bajos. Los bancos que vendieron
                      esos créditos se forraron y trasladaron la responsabilidad a aseguradoras.
                      El resto del mundo (bancos, fondos de inversión, etc) compró esta deuda
                      que aparentamente rendía más. Ahora que la burbuja ha estallido,
                      los bancos Europeos quedan con unos agujeros negros tremendos
                      necesitando pasta de los estados para mantenerse en pie.
                      Claro, el estado no dispone de tanto dinero y pide prestado la pasta
                      solicitando bonos como han hecho siempre.
                      Pero como ahora están en una postura débil se aprobecha para
                      exprimir a los estados todo que se puede hasta hacer la situación insostenible. No sólo consiguen hacerse con mucha pasta, si no que además imponen su modelo Ultraliberal vía el FMI además romperán
                      el Euro para que el USD vuelva a ser la moneda de referencia a nivel
                      planetario.

                      Resultado, el Euro tiene una muerte anunciada.
                      No viene de ayer, viene de muy lejos.
                      Nuestros políticos de toda Europa son tan gilipollas que no lo han visto
                      venir.

                      Tal vez Irlanda, Portugal, Grecia, Italia, España y luego Francia,
                      Bélgica y Holanda deberían mandar a tomar por culo a la deuda
                      contraída antes de hipotecar a sus ciudadanos durante décadas.
                      __/)____________
                      ______(\________

                      Comentario


                      • Re: Crisis permanente ?

                        Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
                        Ahora súmale las agencias aseguradoras con sus CDOs y ... venga, fiesta gorda!! Y encima la pagamos entre todos.

                        El problema es que todo ello no llega al "gran público".
                        La gente no tiene ni idea de lo que han estado y están haciendo con su dinero.
                        A ver si poco a poco, a base de insistir, se van abriendo los ojos.

                        Además, los que debieran controlar todo esto... mirando para otro lado o participando de la misma fiesta.
                        mi conclusion es que todo es un gran tinglado que no tiene ningun sentido. Supongo que uno llega a esta conclusion por falta de informacion prefiero pensar.

                        Un solo ejemplo. Es tan complicado prohibir por ley que un fondo de inversion no pueda ser accionista de una agencia de calificacion, la cual se dedica a calificar sus productos financieros ?

                        Es tanto como si los jueces del tribunal supremo que son competentes para juzgar casos de personas aforadas (diputados y senadores), fueran nombrados por los propios diputados y senadores...... Os imaginais el escandalo de un sistema asi ?

                        Comentario


                        • Re: Crisis permanente ?

                          Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
                          mi conclusion es que todo es un gran tinglado que no tiene ningun sentido. Supongo que uno llega a esta conclusion por falta de informacion prefiero pensar.

                          Un solo ejemplo. Es tan complicado prohibir por ley que un fondo de inversion no pueda ser accionista de una agencia de calificacion, la cual se dedica a calificar sus productos financieros ?

                          Es tanto como si los jueces del tribunal supremo que son competentes para juzgar casos de personas aforadas (diputados y senadores), fueran nombrados por los propios diputados y senadores...... Os imaginais el escandalo de un sistema asi ?

                          El Supremo está compuesto por miembros propuestos por el Consejo General del Poder Judicial que a su vez son propuestos por el Parlamento.

                          Y sube de escalofón y dime ¿de dónde surge la composición de T. Constitucional??... pues eso.

                          Mejor no tocar este tema ... ;-)

                          Comentario


                          • Re: Crisis permanente ?

                            Originalmente publicado por ivanlc Ver Mensaje
                            Poco a poco van cayendo los países de la (des)unión
                            en la trampa de la deuda.
                            Me dá a mí que está más que orchestrado desde las altas esferas
                            americanas para desmontar al Euro.
                            Primero vendieron a todo el mundo a los créditos basura dejando
                            subir está pirámide como la espuma poniendo los créditos a niveles muy bajos. Los bancos que vendieron
                            esos créditos se forraron y trasladaron la responsabilidad a aseguradoras.
                            El resto del mundo (bancos, fondos de inversión, etc) compró esta deuda
                            que aparentamente rendía más. Ahora que la burbuja ha estallido,
                            los bancos Europeos quedan con unos agujeros negros tremendos
                            necesitando pasta de los estados para mantenerse en pie.
                            Claro, el estado no dispone de tanto dinero y pide prestado la pasta
                            solicitando bonos como han hecho siempre.
                            Pero como ahora están en una postura débil se aprobecha para
                            exprimir a los estados todo que se puede hasta hacer la situación insostenible. No sólo consiguen hacerse con mucha pasta, si no que además imponen su modelo Ultraliberal vía el FMI además romperán
                            el Euro para que el USD vuelva a ser la moneda de referencia a nivel
                            planetario.

                            Resultado, el Euro tiene una muerte anunciada.
                            No viene de ayer, viene de muy lejos.
                            Nuestros políticos de toda Europa son tan gilipollas que no lo han visto
                            venir.

                            Tal vez Irlanda, Portugal, Grecia, Italia, España y luego Francia,
                            Bélgica y Holanda deberían mandar a tomar por culo a la deuda
                            contraída antes de hipotecar a sus ciudadanos durante décadas.
                            Yo estoy bastante de acuerdo con este resumen / análisis de la situación, salvo por el hecho de que a US le está viniendo muy bien un dolar debil frente al euro y así quieren que continúe, lo cual no contradice el resto de lo sucedido.

                            Lo miremos por donde lo miremos yo creo que esta crisis solo tiene un culpable: el gobierno de Clinton, Bush y Obama sin excepción y con independencia del signo político (demócratas o republicanos).
                            Editado por última vez por woqr; 16/11/2011, 17:06:37.

                            Comentario


                            • Re: Crisis permanente ?

                              Si traspasamos la actividad de estas compañías de riesgo al tran tran de cada día de las empresas y las familias, muy cercanas podríamos nombrar a COFACE, CREDITO Y CAUCION y MAPFRE por ejemplo, tendremos una idea muy precisa de como actúan.

                              Pero yo como muy pequeño empresario tengo contratada , por necesidad, a una de ellas y ahora me estoy planteando , no en un futuro, sino para el próximo lunes, o cambiar de compañia o simplemente trabajar sin ellas.

                              ¿ Por que ? . La respuesta se divide en dos .

                              Las primas son muy altas y por miedo no te aseguran por la tarde a los clientes que han estornudado por la mañana.

                              Si todos mis competidores hicieran como yo, suprimir los contratos, ellos tendrían que cambiar de actitud y venderse los Mercedes y BMV.

                              Aunque estoy más que cabreado brindo lo mismo. Que no nos quiten esto
                              Saludos cordiales.

                              Comentario


                              • Re: Crisis permanente ?

                                Woqr
                                Como dice un amigo mío. "la mejor caja para meter el dinero es la de zapatos"

                                Comentas un banco "solvente" que te da el 3% y el Estado el 5%
                                Ninguno te garantiza ni el pago de intereses ni mucho menos la recuperación de tu capital
                                Cuando leo "depósito a 5 ó 7 años, con un diferencial basado en no sé qué historias variables de hasta un 7% etc.." me pongo a temblar

                                Yo creo que el que tenga dinero,que lo deje quieto.No en oro
                                Quieto, para gastos comunes, años
                                Y dentro de unos años, Dios proveerá ¡¡

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                                Trabajando...
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