VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Crisis permanente ?

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  • Re: Crisis permanente ?

    Originalmente publicado por Tatatoa Ver Mensaje
    Lo que más me fastidia es que todo el mundo sabe ahora lo que esta pasando y por que ha pasado, dando mil y una vueltas al tema sin mover nada, todos dicen que se venia venir, que estaban sobre aviso y dan cientos y miles de conferencias, publican libros, y hay miles de videos de los gurus de la economía del internet explicando con detalle a la centesima de milimetro de porque estamos en esta situación.

    Este mismo hilo, lleva muchisimas intervenciones quejandonos del problema, criticando las situaciones actuales, metiendonos con las medidas que se toman o se han tomado.

    Si se emplearan los mismos esfuerzos en buscar soluciones en vez de explicar el porque se ha llegado a está crisis, a lo mejor se sale antes.

    No se si de dice así eso de que A toro pasado todos son buenos toreros.

    Ya sabemos suficientemente el porque de la situación. BASTA YA. Se entierra al muerto..... o tenemos que velarlo toda la eternidad. Soluciones en la medida de lo que podamos cada uno, Proponer ideas para salir, pero no me expliqueis más de como hemos llegado, que ya lo se.
    Siiiiii, tienes toda la razon, menos quejarse y mas actuar, pero en un pais donde la gente esta hipnotizada con la Belen Estan y el futbol es muy complicado hacer nada...............hace unos dias corria una iniciativa por Facebook para suprimir el congreso que solo fue votada por 130 personas, al mismo tiempo corria un poster de la Duquesa de Alba vestida de zombi que recibio 30.000 votos, a veces creo que tenemos lo que nos merecemos, es triste si

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    • Re: Crisis permanente ?

      Originalmente publicado por Capitán Trucho Ver Mensaje
      Se me ocurre una solución a "bote pronto". Que los bancos devuelvan las casas hipotecadas a sus dueños, quienes se comprometen a habitarlas y a pagar los intereses de la deuda. Esto solo es válido para los que usen la casa como vivienda principal. Queda excluido el especulador (inversionista) que compró varios pisos para revenderlos.
      Así los bancos tendrían algo de dinero, no como ahora que solo tienen ladrillos.
      A ver, a otro que se le ocurra algo.
      Esa seria una medida muy efectiva, pero dificlmente sera respaldada por ningun poder politico & ecnomico, hasta que el pueblo no de un puñetazo encima de la mesa nos seguiran tomando el pelo

      Comentario


      • Re: Crisis permanente ?

        Originalmente publicado por golden dreams Ver Mensaje
        Esa seria una medida muy efectiva, pero dificlmente sera respaldada por ningun poder politico & ecnomico, hasta que el pueblo no de un puñetazo encima de la mesa nos seguiran tomando el pelo

        Lo dicho. Jarabe de palo...
        "¿La mar?. No hay mejor madre para un pescador, ni esposa para un marino, ni hay mejor sepultura para enterrar un navegante."
        "En tierra, el infinito queda arriba, mirando las estrellas. En la mar, el infinito puede que sea la próxima ola..." G. Walter Laplace.

        Comentario


        • Re: Crisis permanente ?

          Originalmente publicado por Tatatoa Ver Mensaje
          Lo que más me fastidia es que todo el mundo sabe ahora lo que esta pasando y por que ha pasado, dando mil y una vueltas al tema sin mover nada, todos dicen que se venia venir, que estaban sobre aviso y dan cientos y miles de conferencias, publican libros, y hay miles de videos de los gurus de la economía del internet explicando con detalle a la centesima de milimetro de porque estamos en esta situación.

          Este mismo hilo, lleva muchisimas intervenciones quejandonos del problema, criticando las situaciones actuales, metiendonos con las medidas que se toman o se han tomado.

          Si se emplearan los mismos esfuerzos en buscar soluciones en vez de explicar el porque se ha llegado a está crisis, a lo mejor se sale antes.

          No se si de dice así eso de que A toro pasado todos son buenos toreros.

          Ya sabemos suficientemente el porque de la situación. BASTA YA. Se entierra al muerto..... o tenemos que velarlo toda la eternidad. Soluciones en la medida de lo que podamos cada uno, Proponer ideas para salir, pero no me expliqueis más de como hemos llegado, que ya lo se.
          Ya se ha dicho en el hilo varias veces y de hecho es la solución a esta crisis y a todas. La solución es tener el "estado del bienestar" que podemos realmente pagar. El que teníamos hasta ahora era falso (más bien era "prestado") y se basaba en construir y vender apartamentos sin parar.

          De hecho la solución total y definitiva sería producir algo más que apartamentos.

          Dicho así parece fácil pero no lo es
          "Os dieron a elegir entre el deshonor o la guerra, elegisteis el deshonor y tendreis la guerra. " Winston Churchill

          Comentario


          • Re: Crisis permanente ?

            El año en que yo naci, 1945, no nacieron todas las flores, ciertamente..
            Asi habia quedado Alemania


            Pero algo supieron hacer, indudablemente, como trabajar duro y sin descanso para enjugar grandes desastres y errores anteriores; todos a una.
            Pero desde luego no se fueron de crucero al Caribe esperando a que alguien se lo solucionara..

            ..la lontananza sai
            é come il vento
            che fa dimenticare chi non s'ama..
            spegne i fuochi piccoli,
            ma accende quelli grandi


            Comentario


            • Re: Crisis permanente ?

              Originalmente publicado por Aldisele Ver Mensaje
              Ya se ha dicho en el hilo varias veces y de hecho es la solución a esta crisis y a todas. La solución es tener el "estado del bienestar" que podemos realmente pagar. El que teníamos hasta ahora era falso (más bien era "prestado") y se basaba en construir y vender apartamentos sin parar.

              De hecho la solución total y definitiva sería producir algo más que apartamentos.

              Dicho así parece fácil pero no lo es


              Aldisele, tienes toda la razón. Hemos de situarnos en el "estado del bienestar" que podamos pagar, es cierto

              Pero el problema es que no podemos hacer "borrón y cuenta nueva". A todos los niveles, político, económico, social, doméstico..., a todos, hay que dar un paso atrás

              Ese "paso atrás", en lo que al pueblo llano se refiere, no todo el mundo puede darlo. El que debe lo que no tiene (y son mogollón) si da "patrás" se mata, se ha quedado sin peldaños

              Eso es lo que ahora hemos de construir entre todos, más peldaños en la escalera para que nadie se mate. Hemos de ayudar a "recolocar" al personal que está en falso y no es fácil .

              A mi no se me ocurre cómo hacerlo, y las soluciones/parches de nuestros "gestores" no parecen que vayan por ese camino, el de ayudar a asimilar esta puta crisis, más bien la sensación es de que siguen barriendo en la misma dirección de siempre .

              Joder, mira que lo veo negro, negro, negro ...






              PD: a las 7hs he quedado con mi hermano para matarnos a gintonics, con una promesa: no hablar de la crisis. El es arquitecto, pobrete...




              KUMI

              Después de una ola siempre viene otra

              Comentario


              • Re: Crisis permanente ?

                GOLDEM DREAM, ahí le has dado colega¡¡¡

                El día que falleció Steve Jobs, en la sexta al dar la noticia dijeron, "y ahora pasamos al Sillicon Valley español.- La boda de la Duquesa de Alba".

                Ahí está la diferencia. Lo que yo comentaba. Tenemos que hacernos mucha autocrítica.
                En cierto modo "tenemos lo que nos merecemos", y por eso estamos a la cola de Europa.
                Por tener los políticos, de todos los colores y signos, que elegimos y votamos y mantenemos sin merecerse estar en esa nefasta clase política que tenemos aquí.
                Por como bien dices, cambiar sólo el canal de Tele 5 ( todo el santo día chillando) al futbol, y punto pelota. No le hables a la gente del rating, el PIB ni gaitas. Pero pregúntales lo que sea de Belén Esteban o la Selección Española. Vamos... ¡ un master ¡
                Por ahí tienen al fundador de facebook, google, microsoft.. por aquí al pocero, a Florentino, etc...

                Mucho me temo que "la España prorfunda" perdura y perdurará mucho tiemp, y por eso se está marchando gente a mogollón,y no hablo de currantes de bajo nivel ( que también) sino gente muy preparada que ya ha tirado la toalla para hacer NADA en este país de pandereta.

                Y en cenas y tertulias con conocidos sacas este tema, de la crisis, y no sólo no tienen ni idea de lo que algunos comentamos al respecto sino que a la mínima cambian el tercio de la conversación . Primero porque no quieren oirlo, segundo porque no saben de qué estás hablando con esos términos raros, y tercero porque lo que les mola es el cotilleo a famosos y el futbol.
                Ahí estamos....mala pinta tiene esto

                Comentario


                • Re: Crisis permanente ?



                  Lo acabo de poner en otro post pero vale perfectamente en este.
                  (Perdon por la autocita)


                  Originalmente publicado por Miahpaih Ver Mensaje

                  a lo que tienes derecho no es a que te den
                  trabajo, a lo que tienes derecho es a crearlo tú.

                  Dejemonos de llorar y empezemos a funcionar, o dicho de otra manera aquella
                  frase que llevó a los americanos al exito años atras.

                  No te preguntes que puede hacer America por ti, preguntaté que puedes
                  hacer tu por America.
                  (O algo así).

                  Creo que lamentablemente ha llegado el momento en que hemos de dejar
                  de lamernos la heridas y empezar a crear nosotros mismos.

                  Lo siento si no estais de acuerdo pero es como yo lo veo

                  Saludos per tutti
                  Miahpaih (Intentando poner una fabrica que cruce cerdos con cienpies, 200
                  jamones de cada tacada).

                  sigpicEmpleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
                  ¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

                  Comentario


                  • Re: Crisis permanente ?



                    Hace muchos años cuando viajaba en mi humilde 2 CV de 18 años desde
                    Madrid a una ciudad del norte, al pasar cerca de Medina de Rioseco, habia
                    por el arcen de la carretera un paisano con una cesta de mimbre que vendia
                    unos riquisimos bocadillos de jamón con mantequilla en un pan de leña.
                    Estaban buenisimos y el precio era muy razonable.

                    Sé que años mas tarde su hijo se hizo economista, compraron granjas de
                    cerdos alimentados artificialmente, hornos de pan artificial y usaban mantequillas
                    con grasas vegetales, pusieron bares en gasolineras y se forraron durante un tiempo
                    pero vino la crisis y acabaron llendose al carajo.
                    ARRUINADOS.

                    Este finde he vuelto a pasar por allí y he visto al anciano padre de nuevo
                    con el canasto de mimbre, vendiendo aquellos riquisimos bocadillos, le
                    pregunté porque su hijo el economista no hacia ese duro trabajo de arcen
                    y horas. Me dijo, no el es muy listo es economista, está en la cola del
                    INEM intentando conseguir un subsidio.

                    Saludos
                    Miahpaih

                    sigpicEmpleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
                    ¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

                    Comentario


                    • Re: Crisis permanente ?

                      La crisis tiente, dentro del estacazo y el drama,algún "mensaje positivo" como este que mencionas de "volver a la economía de antaño" que tan mal no les fue a nuestros abuelos y padres.

                      ¿Cuántas tiendas de almientación o zapaterías y ferreterías cerraban un viernes y el lunes ponían "Inmobiliaria Manoli" con todo el escaparate ya no con pan, o latas, sino cartelitos reflectantes de venta de pisos?
                      Hale hale... al carro. Todos nos subimos "al carro"
                      Y ahora están volviendo a abrir la panadería, la zapatería..en fin..

                      Que no está mal volver a nuestros orígenes
                      Cuánta gente que por desgracia se ha quedado sin su 4x4, su adosado, su jazuzzi, su pantalla plana gigante, etc.. y están viviendo de prestado,no echarán de menos su pisito de 50 m2 de Leganés de recién casados, que estaba además pagado. Su citroen Xantia en vez del Cayenne....en fin.
                      Suspiran y suspiran hasta desesperar..

                      Es un horror. Un palo, pero no está mal aprender "alguna" lección de la crisis

                      El timorato del barrio, que no se entrampaba en mejor vivienda, ni mejor coche, y vivía normalito, ahí está subsistiendo.
                      En fin....

                      De todos modos, son muchas las voces que dicen que "había que poner a la gente en su sitio, que cómo un mileurista tenía casa de 400.000, un todo terreno,no sé qué..."
                      Si
                      Vale
                      En su sitio
                      Pero joder, su sitio tampoco es dabajo de un puente ¿no?
                      En fin
                      Lección de vida
                      Dura pero lección

                      Comentario


                      • Re: Crisis permanente ?

                        Claro que su sitio no es debajo de un puente Enrique, faltaria mas........ Es que lo curioso del caso es que los recursos estaban y siguen estando, pero si se siguen gestionando con la Popa esto no puede funcionar nunca de ninguna de las maneras

                        Miah estoy muy de acuerdo en lo que dices, pero hay un pero muy grande, para crear hacen falta politicas que fomenten creacion, si a un autonomo cuando empieza con escasa facturacion le metes cada mes 300 EUR de impuestos fijos "vendas o no vendas" es muy complicado crear nada y comer al mismo tiempo

                        Comentario


                        • Re: Crisis permanente ?

                          Me acaban de comunicar que la cosa está jo..d..da
                          Inserto documento gráfico, de buen rollo...

                          Saludos
                          joan

                          Comentario


                          • Re: Crisis permanente ?

                            Edito... por adelantado perdon por el tocho que me ha salido... no queria...

                            ¿Soluciones?

                            pues cuando tu mercado esta saturado vas a vender al mercado vecino...

                            ¿solucion? ¡¡exportar calidad!!

                            ¿pero como vamos a exportar si nos damos bofetadas por el catalan/castellano y apenas chapurreamos ingles?

                            en lugar de favorecerlo de manera espontanea (tv, radio, publicaciones), venga cursos carisimos, con tropecientos alumnos en clase que tocan a 5 min de atencion del profesor por hora...

                            y ahora queremos ir a vender fuera, y no podemos competir con suecos, noruegos, holandeses, alemanes, etc...

                            ¿soluciones? apostar por las tecnologias nuevas... crear grandes industrias como Siemens o Alsthom a dia de hoy cuesta mucho... pero crear buenas empresas de tecnologia y que fueran capaces de exportar hubiera sido posible... y aun lo es con el apoyo de la Adminsitracion (pero apoyo a muerte, rebajando impuestos, favoreciendo la creacion de empresas, etc)

                            Por cierto crear un sistema de creacion de empresas rapido, sin excesivos tramites tambien ayudaria.

                            ¿mas soluciones? apostar por sectores de la economia basados, no en el consumo irracional, sino en el consumo cuando sea necesario, favoreciendo a su vez otros sectores basados en la reparacion, rehabilitacion, restauracion... si el aire acondicionado de un coche de 6 años se estropea, ¡¡no cambiar el coche como pasaba ahasta ahora!!, favorecer que se pueda reparar el compresor (que era la madre del cordero), y no como ahora, que compresor clavado significaba AC nuevo... en un coche un poco antiguo queria decir coche nuevo

                            ¿mas soluciones? apostar por darle valor a la "deconstruccion" y a la "desconstruccion"... ahora, a partir de las materias primas se va incrementando el valor de los productos fabricados (producidos mejor dicho), hasta que el bien final tiene un valor de consumo y se le adjudica un precio al consumidor... pues bien... una vez se llega al final de la vida util de ese bien, deshacer ese valor en sucesivos procesos de defabricacion... ahora compras una tv y vale 600 €, cuando te la quitas de encima se la regalas al chatarrero, el cual le va a sacar rendimiento...... pues no, se trataria que se pagase, en justo precio, por la sucesiva transmision de esos "residuos" hasta que se se devolvieran de alli donde se sacaron...

                            se generaria toda una industrial de la deconstruccion... no como ahora que es un proceso barato, residual... los que lo han entendido y han montado negocios basados en eso, sacan buenos rendimientos

                            en fin... que algunas os podran parecer disparatadas, pero de lo que se trata es de que se busque soluciones para racionalizar la economia... no como ahora que el sistema es irracional, no se aguanta por si solo

                            Saludos

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                            • Re: Crisis permanente ?


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                              • Re: Crisis permanente ?

                                Atarip buenisimo el video, cruda realidad algunas veces

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