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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Crisis permanente ?

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  • Re: Crisis permanente ?

    Originalmente publicado por ENRICACION Ver Mensaje
    Woqr
    Como dice un amigo mío. "la mejor caja para meter el dinero es la de zapatos"

    Comentas un banco "solvente" que te da el 3% y el Estado el 5%
    Ninguno te garantiza ni el pago de intereses ni mucho menos la recuperación de tu capital
    Cuando leo "depósito a 5 ó 7 años, con un diferencial basado en no sé qué historias variables de hasta un 7% etc.." me pongo a temblar

    Yo creo que el que tenga dinero,que lo deje quieto.No en oro
    Quieto, para gastos comunes, años
    Y dentro de unos años, Dios proveerá ¡¡
    Entre tu y yo y después de más de haberme leído las casi 1.000 intervenciones en este hilo, hoy en día si me dan a elegir entre meter el dinero en un depósito BBVA o Santandar sabiendo lo que hacen los bancos con nuestro dinero, casi me fío más de las letras del tesoro a 1 año, por mucha prima y tía de riesgo que tengamos por las nubes.



    Si os digo la verdad, nos estamos convirtiendo en expertos en prácticas bancarias cada uno de nosotros, y ya no será tan facil llegar a un banco y firmar casi sin leer ni un párrafo ni de la letra pequeña ni de la letra grande.

    Si hoy tuviera que pedir un préstamo o meter el dinero en un fondo de inversión, le haría una entrevista personalizada al tío de la sucursal bancaria y hasta que no me explicara quien realmente me va a prestar el dinero, o a donde irían mis ahorros, no le soltaría ni le pediría ni un puñetero euro.

    Comentario


    • Re: Crisis permanente ?

      Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
      mi conclusion es que todo es un gran tinglado que no tiene ningun sentido. Supongo que uno llega a esta conclusion por falta de informacion prefiero pensar.

      Un solo ejemplo. Es tan complicado prohibir por ley que un fondo de inversion no pueda ser accionista de una agencia de calificacion, la cual se dedica a calificar sus productos financieros ?

      Es tanto como si los jueces del tribunal supremo que son competentes para juzgar casos de personas aforadas (diputados y senadores), fueran nombrados por los propios diputados y senadores...... Os imaginais el escandalo de un sistema asi ?
      Yo suelo darles a las agencias de calificación la misma credibilidad que a la empresa que audita mi compañia y por ende, a la que pagamos.......si es negro no le puedo pedir que diga blanco, pero te aseguro que dirá gris, y además dirá que es un gris muy bonito, por cierto !....... ó al año siguiente irá a auditar a Rita la cantaora....

      Comentario


      • Re: Crisis permanente ?

        Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
        Entre tu y yo y después de más de haberme leído las casi 1.000 intervenciones en este hilo, hoy en día si me dan a elegir entre meter el dinero en un depósito BBVA o Santandar sabiendo lo que hacen los bancos con nuestro dinero, casi me fío más de las letras del tesoro a 1 año, por mucha prima y tía de riesgo que tengamos por las nubes.



        Si os digo la verdad, nos estamos convirtiendo en expertos en prácticas bancarias cada uno de nosotros, y ya no será tan facil llegar a un banco y firmar casi sin leer ni un párrafo ni de la letra pequeña ni de la letra grande.

        Si hoy tuviera que pedir un préstamo o meter el dinero en un fondo de inversión, le haría una entrevista personalizada al tío de la sucursal bancaria y hasta que no me explicara quien realmente me va a prestar el dinero, o a donde irían mis ahorros, no le soltaría ni un euro.
        El depósito bancario lo tienes garantizado......las letras del estado dicen: y con la garantía del estado.....aaaarrrgh !

        Comentario


        • Re: Crisis permanente ?

          Originalmente publicado por ENRICACION Ver Mensaje
          Hola Tur

          Quiero decir que si por una "enorme suerte" se tiene un dinero ( un bonus en el curro, una extra, unos ahorros, no sé qué...) que con eso más un nuevo préstamo, si eres de los pocos privilegiados con acceso al crédito, no te metas en otro préstamo para comprar no sé qué.

          Que ese dinero, sirva para reducir la deuda que tienes.
          No engordar más la pelota. Adelgazarla
          Y es una enorme putada, porque los chollos que hay ahora de pisos, coches, barcos, etc.. son acojonantes. Y tientan. Mucho

          Pero hay que ser firme y decir "me lo pillo si lo tengo y estoy limpio. Si tengo préstamos, o incluso debo meterme en más préstamos, no lo compro"

          Ese es el enorme "valor" que hay que tener ahora, que es difícil dado como digo los chollos que hay. Pero como esto pinta mal, si tenemos préstamos (todos, yo creo) eso poco o mucho que dispongamos, debe servir para depurar deudas, y no engrosar más la debacle.

          Pero es mi humilde opinión, que coincide con la de economistas de la talla de Niño Becerra, Marc Vidal, Sala y Martín, Leopoldo Abadía, etc..

          Hay que ser firme, tener huevos, y ponerse las pilas a , como dice Ikea "redecorar tu vida", por lo que pueda venir, que va a venir

          Y si pierdes un cochazo por 6.000 pavos, o un pisazo por 100.000 pavos, o barcazo por 35.000 pavos, mira.... pasa.. porque si tienes una hipoteca de 150.000 y un personal de 25.000, como que ahí está el destino del poco dinero que "sobre"
          La época de préstamos y endeudamiento, debemos ser conscientes de que murió, y además, fue mala y nefasta.

          Saludos
          Gracias.
          Dado que en mi pregunta están descartadas posibles compras, ofertones, etc....Entiendo que tu optarías más por reducir un préstamo que tuvieras, que por "guardar" el dinero.....
          Comprendo tu opción en una situación "normal", sería de tontos guardarse 2.000 € al 3% y pagar intereses por otros 2.000 € al 5%; pero en la actual, donde no solo tienes una hipoteca al 2,5% y una cuenta corriente remunerada al 3%, sino que estás en la duda de "si lo necesitara......me lo prestarían ?......."
          Gente de mi alrededor, de saberes "más financieros" que yo, son de la opinión de que hoy: lo que ya te han dejado......no te lo pueden quitar......guárdate la pasta !.

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          • Re: Crisis permanente ?

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            • Re: Crisis permanente ?

              Originalmente publicado por slater Ver Mensaje
              La solución del Sr. Albert parece que es trabajar duro.
              A 5 millones en España se lo pone bastante complicado .....
              Cierto es que saca lo mejor de cada uno, ayer hablé con alguien que tiene luz gracias a su vecino (que le dejó enganchar en su casa)....
              Imaginaros lo debe ser vivir así......
              Trabajaban ella y el marido en una fábrica que largó a la calle a 500 personas; tienen dos hijos .....
              Y es solo una pequeña parte de su historia...
              En fín, están deseando trabajar duro...
              S@lu2

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              • Re: Crisis permanente ?

                Bonita y demagógica reflexión del que ve la crisis desde el balcón de casa, pero no creo que complazca mucho a los que la ven desde la misma calle.

                Estoy de acuerdo en que una crisis es un buen motivo para un cambio, tanto particular como colectivo, pero también para mostrarse solidario y comprensivo con los que la padecen más crudamente y no intentar justificar su "sufrimiento" como una actitud casi caprichosa y merecida.

                Habría que intentar que en lugar de dejar que atomice más la sociedad. Hacer frente común para intentar solucionarla. Y sin que ellos sea visto como una actitud altruista porque a la larga o a la corta... nos va a beneficiar a todos (bueno, casi todos ;-). Tenga la crisis mayor o menor repercusión en cada cual.

                Comentario


                • Re: Crisis permanente ?

                  Creo que ya lo ha dicho alguien antes pero esto es realmente preocupante.

                  Cito:

                  Los hombres de Goldman Sachs toman las riendas de Europa

                  Europa está asistiendo a un desfile de nuevas caras en primera línea política y económica. Sin apenas tiempo para familiarizarse con los actores, el público se ha encontrado de frente con los rostros de Mario Draghi, Lucas Papademos y Mario Monti, los nuevos líderes del Banco Central Europeo, el Gobierno griego y el Ejecutivo italiano, respectivamente. *Se trata de tres economistas de más de sesenta años, con formación en prestigiosas universidades estadounidenses y con un perfil bajo que facilita el consenso en torno a sus nombramientos. *Además, los dos últimos han provocado un fulgurante renacimiento del término “tecnócrata” en conversaciones y artículos de prensa. Ahora bien, ¿tienen alguna otra característica en común? Tal y como pone de manifiesto un artículo de Le Monde, aún podemos añadir otro vínculo más que une a los tres: Goldman Sachs.

                  En primer lugar, Mario Draghi fue vicepresidente de Goldman para Europa desde 2002 a 2005, ascendido a socio y* nombrado responsable de empresas y deuda soberana de los países europeos. Una de sus funciones era vender “swaps”, productos financieros con los que se ocultó una parte de la deuda soberana y que, en consecuencia, permitieron falsear las cuentas de Grecia.

                  Mario Monti, por su lado, es asesor internacional del banco americano desde 2005. Y en tercer puesto, Lucas Papademos, que fue gobernador del Banco Central griego entre 1994 y 2002, participando en la operación de falsificación de las cuentas del país perpetrada por Goldman Sachs.

                  Ante semejante red de conexiones, Europa ha quedado reducida a personajes de Ionesco, repitiendo una y otra vez: “¡Qué curioso! ¡Qué extraña coincidencia!”, pero estos lazos entre los poderosos no pertenecen al teatro del absurdo sino todo lo contrario: es fácil encontrar más ejemplos que prueban que el guión tiene mucho sentido. *
                  Editado por última vez por woqr; 16/11/2011, 20:16:02.

                  Comentario


                  • Re: Crisis permanente ?

                    Si es que la idea de una maniobra orquestada está cada vez más clara, y en unos días tendremos a algún que otro de estos "listos" formados en Yale y en GS en el gobierno ibérico, vamos jo.....
                    sigpic

                    Comentario


                    • Re: Crisis permanente ?

                      hay que ser realistas y recordar lo que ha pasado como bien dice el cofrade....y pensar que mucha culpa , aparte de politicos , bancos y ladrillos , la tenemos , en general, todos....¿cuantos hemos visto al vecino embarcarse un montonazo de euros saviendo que no tenia garantia para devolverlos?....era cuestion de tiempo...y el tiempo se acavo....yo tengo algo muy claro....si alguna vez me endeudo (y han sido unas cuantas) nunca a pagar mas que como muchisimo el 40 % de mis ingresos.....y esto deberia estar regulado por ley....y por supuesto ...donacion de bien hipotecado....credito acavado....si el banco lo valoro mas ...es SU problema. y en general y me vale para el estado....si ingresas 5....no gastes mas de 4...que ya es mucho.

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                      • Re: Crisis permanente ?

                        Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
                        Bonita y demagógica reflexión del que ve la crisis desde el balcón de casa, pero no creo que complazca mucho a los que la ven desde la misma calle.

                        Estoy de acuerdo en que una crisis es un buen motivo para un cambio, tanto particular como colectivo, pero también para mostrarse solidario y comprensivo con los que la padecen más crudamente y no intentar justificar su "sufrimiento" como una actitud casi caprichosa y merecida.

                        Habría que intentar que en lugar de dejar que atomice más la sociedad. Hacer frente común para intentar solucionarla. Y sin que ellos sea visto como una actitud altruista porque a la larga o a la corta... nos va a beneficiar a todos (bueno, casi todos ;-). Tenga la crisis mayor o menor repercusión en cada cual.
                        Creo que la reflexion del Sr. Einstein hay que interpretarla desde un punto de vista mas amplio, mas general.... como conjunto, como pais debemos buscar nuevos caminos, nuevas actitudes, recuperar valores y sacrificarnos.... yo tambien me niego a un futuro de camareros y taxistas....
                        Creo que calificar de incompetentes a quienes desaprovechando la oportunidad de cambiar ese escenario en estos años de bonanza, es cuanto menos benevolo. Si bajamos a la calle donde los recursos son mas escasos ( y no me refiero a los estrictamente economicos) efectivamente la solidaridad y la comprension es fundamental por parte de los que no estan tan mal y creo que es lo que se esta haciendo, este pais no aguantaria con 5 millones de personas sin ingresos, que muchos de esos 5 millones se esten buscando la vida y sacando a sus familias adelante, ya es un comienzo.....Lo que quiero ilustrar con la reflexion de Einstein, es que hay EXIGIR que la mentalidad de los que realmente tienen los recursos para cambiar este escenario, cambie en ese sentido..... somos un pais pobre, con un buen monocultivo, que vivimos una ilusion con unos tiempos puramente especulativos.... menos obras faraonicas, menos planes generales, mas industria, mas i+d+i, mas empleo solido, al fin......

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                        • Re: Crisis permanente ?

                          Jolines ¡¡¡Cómo está el patio de calentito!!!

                          Da de si el tema de la crisis para todo tipo de especulaciones. Pues os suelto la mia: SE LES HA IDO DE LA MANO.

                          Y ahora mismo ya es tarde, la bestia se ha vuelto incontrolable. No me he leido todo el post pero he visto que algunos apuntais el tema de la banca, el euro, los mercados, etc... pamplinas. Todos estos están sufriendo en sus carnes la jugarreta orquestada por los 10 ó 12 que dirigen el Mundo. Aunque cueste de creer.
                          Todo empezó con el puñetero tema de las hipotecas subprime, le siguieron los fondos de inversión fraudulentos, las entidades financieras, las agencias de calificación, etc.
                          En general todo el sector de Servicios.
                          Y la pregunta es: porqué sólo afecta al sector Servicios de todas las economías a nivel mundial. Respuesta: porque es el próximo sector a reconvertir a nivel mundial. Sobra gente en estas empresas y todo el mundo sabe que la partida de "gasto" más importante de cualquier empresa es el personal contratado, vaya "el currante".

                          "Alguien" ha orquestado esta macrofiesta financiera para cargarse todo lo que no le favorecía sus intereses. Y lo hicieron bien...empezaron por dar facilidades a la compra de pisos, hipotecas para todo el mundo y baratas. Al final ya se daba la hipoteca para la compra del piso con sus gastos, los muebles, las vacaciones, el coche, y incluso lo que les sobraba lo invertían en algún fondo o plan de pensiones etc.
                          Cuando ya tuvieron mucha cantidad de dinero prestado, se dieron cuenta que les hacía falta mucho más para seguir haciendo...no problemo (como diria Shwarzeneger) la solución fué coger aquel ingente paquete de hipotecas (hipotecas basura) y colocársela a los fondos de inversión con el argumento que tenían garantia hipotecaria.
                          Champan para todos...la fiesta puede continuar, volvemos a tener pasta.
                          Y la pelota se hizo tan enorme que ya nadie podia jugar con ella.

                          Entonces, aquí viene el principio de la crisis, dijeron esto no puede continuar así, YA ES EL MOMENTO DE HACER CAJA Y RECOGER BENEFICIOS.
                          (En toda esta crisis ha habido unos cuantos privilegiados que no se han visto salpicados por la construcción, tienen su pasta bien guardadita para ahora poder aprovechar los precios bajos en los que está sumido todo el mundo).

                          Y para recoger beneficios y hundir el mercado pusieron el dedo en la llaga: vamos a hacer una auditoria de esas garantias hipotecarias que habéis estado ofreciendo. Tachán, tachán, el follón está servido. Se destapó la Caja de Pandora y salieron rayos y truenos, escandalizando a todo el mundo. Encima algún que otro ya habia ido haciendo de las suyas (Madof) lo más seguro es que ya se habia dado cuenta del montaje.
                          Eso salpicó a toda la banca mundial, que, "inocentes ellos" le habían invertido capital en sus productos financieros. Pero claro no sólo en el lejano oeste, también aquí en el viejo continente no se querian perder "la fiesta" y se apuntaron al carro. Hasta se lo pusimos fácil creando el euro...venga todos juntitos "a una como Fuenteovejuna".

                          Ya estamos absolutamente todos liados. Y todo porqué??? (como diria Mou) porqué??? ese afán descontrolado en hacer beneficios a toda costa.
                          Pues porque hasta en eso son unos maestros los yankees.
                          Les hemos comprado su forma de vida, comenzando por la radio y la televisión, por su manera de hacer virguerías con el crédito, por sus productos financieros, por sus campañas de marketing, por sus formas de presionar a vendedores para vender todavía más, les hemos querido imitar en todo y de eso se han aprovechado.

                          Ahora tienen al viejo continente agonizante, era lo que querían. Nos vamos arrastrando por todos los mercados pidiendo y no hay manera...el grifo está cerrado y sin ninguna posibilidad de abrirlo en un futuro inmediato.

                          Por todo esto y sobre si hay crisis permanente, yo creo que tendrá la permanencia que quieran. Cuando se hayan llenado bien los bolsillos y estén seguros que sus negocios vuelven a ser los Number ONE, entonces se acabará la crisis, pero nunca antes. Toca aguantar como se pueda.

                          Hubo en la Comisión Nacional del Mercado de Valores un Presidente que predijo que ésta crisis podía durar hasta 80 (ochenta) años. Espero que se equivocase en sus previsiones, que aseguró estaban bien fundadas por estudios realizados por su gabinete.

                          Mejor nos vamos tomando unas tilas y no nos metemos en camisas de once varas como hemos estado haciendo últimamente, no esta el horno pa bollos.

                          A nivel de país creo que los parches que se pueden ir poniendo a nuestra economía no van a solucionar gran cosa, porque no tenemos ninguna opción en cuanto salimos de nuestras fronteras. Sabe mal pero nos ha tocado ser, ahora, jugadores pasivos en esta partida a la espera de que algún dia nos den buen juego.
                          sigpic
                          "Aprender es como remar contracorriente: en cuanto se deja, se retrocede"

                          Comentario


                          • Re: Crisis permanente ?

                            Yo, después de cientos de post, me quedo una y otra vez, con la solemne opinión del cofrade ENRICACIÓN.

                            En resumen: Amarrarse los machos.

                            Es práctica, realista y oportuna.

                            Todo lo demás, teorías, bonhomismo e ingenuidad.

                            Comentario


                            • Re: Crisis permanente ?

                              Si algo nos dejara esta crisis, creo va a ser una mega aprension colectiva a volver a pedir un credito o una hipoteca en decadas.
                              Por tanto, ni un coche mas comprado a credito y por supuesto ni una hipoteca mas al 2% de interes y plazo de 30 o 40 anos.
                              La gente volvera a vivir como antes, es decir vivir con lo que gana y se acabo el invento de los creditos.

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                              • Re: Crisis permanente ?

                                Si bajamos a la calle donde los recursos son mas escasos ( y no me refiero a los estrictamente economicos) efectivamente la solidaridad y la comprension es fundamental por parte de los que no estan tan mal y creo que es lo que se esta haciendo, este pais no aguantaria con 5 millones de personas sin ingresos, que muchos de esos 5 millones se esten buscando la vida y sacando a sus familias adelante, ya es un comienzo.....Lo que quiero ilustrar con la reflexion de Einstein, es que hay EXIGIR que la mentalidad de los que realmente tienen los recursos para cambiar este escenario, cambie en ese sentido..... somos un pais pobre, con un buen monocultivo, que vivimos una ilusion planes generales, mas industria, mas i+d+i, mas empleo solido, al fin....._ by Slater
                                toy de acuerdisimo

                                Otros tenemos efectivamente otra opinion que no es "bonhomia".. es "sentido comun", pues nadie sobrevive solo- El "salvese quien pueda" hace demasiadas victimas para ser algo aceptable en este siglo y nivel de evolucion social..
                                Mi vecino, ex brillante pequeño constructor ahora arruinado, engancha su nevera con la comida de los niños pasando un cable de su terraza a la mia. Mientras pueda, yo encantao..que carallo..

                                Editado por última vez por malamar; 16/11/2011, 22:39:26.
                                ..la lontananza sai
                                é come il vento
                                che fa dimenticare chi non s'ama..
                                spegne i fuochi piccoli,
                                ma accende quelli grandi


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