VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Génova roto en barco de alquiler en el Tomas Maestre

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  • #31
    Re: Re: Génova roto en barco de alquiler en el Tomas Maestre

    Originalmente publicado por Greisa Ver Mensaje
    A mi me montaron una nevera en el barco, que me va de perlas y estoy encantado y se lo recomendaria a cualquier forero. ¿Tampoco puedo decir quien fue?
    Pues eso ... A cada cual lo suyo
    En este caso, no hace falta, que todos lo conocemos
    .




    Si navegas con niños o tienes un Ro 300 o un Fortuna 9, la web de mi barco te puede gustar.

    Comentario


    • #32
      Re: Génova roto en barco de alquiler en el Tomas Maestre

      Saludos, poco puedo aportar ya que desde la comodidad del teclado y sin haber estado en la situacion es imposible juzgar.

      Mi unica sugerencia (buscando aprendizajes que quizas seria mas constructivo que centrarse en los culpables) es que no alquiles a empresas que no te conocen y que no les conoces.

      He alquilado mucho y no hay nada como establecer un vinculo de confianza y respeto entre ambas partes.

      Yo por eso alquilo siempre al mismo, se como estan los barcos, ellos saben como navego si hay un problema te lo solucionan......etc

      Un saludo y siento el disgusto. Coronadobx

      Comentario


      • #33
        Re: Génova roto en barco de alquiler en el Tomas Maestre

        Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
        La falta de pericia es más que evidente, ya que una vela que se rompe no se enrolla, sino que se arria.

        Hola

        Si el cofrade dice q iba con tripulación poco experimentada, no se me ocurriría intentar arriar un genova relingado.

        El otro día con mi mujer con el barco amarrado en puerto nos las vimos y deseamos para arriar el genova, no me lo quiero ni imaginar navegando.

        Bien es cierto que corría muy mal por el carril, pero imagino que si el barco de alquiler tenía en mal estado la vela, supongo que no estaría muy sencillo de arriar sin tener tripulación con más experiencia.

        Saludos.

        Comentario


        • #34
          Re: Génova roto en barco de alquiler en el Tomas Maestre

          Sextante .... creo que largando driza y tirando hacia abajo para ayudarla a caer ...Para eso no te hace falta el equipo de la volvo.
          Con un poco de serenidad lo bajas y además no estaba ni lejos de puerto y también me imagino que con en ese refrescar del viento todavía no le habría dado mucho tiempo a formarse mar. Por lo demás tambien cierto es que hay mucho Fenicio en el mundo del chárter...
          Originalmente publicado por Sextante79 Ver Mensaje
          Hola

          Si el cofrade dice q iba con tripulación poco experimentada, no se me ocurriría intentar arriar un genova relingado.

          El otro día con mi mujer con el barco amarrado en puerto nos las vimos y deseamos para arriar el genova, no me lo quiero ni imaginar navegando.

          Bien es cierto que corría muy mal por el carril, pero imagino que si el barco de alquiler tenía en mal estado la vela, supongo que no estaría muy sencillo de arriar sin tener tripulación con más experiencia.

          Saludos.

          Comentario


          • #35
            Re: Génova roto en barco de alquiler en el Tomas Maestre

            Originalmente publicado por katxiporreta12 Ver Mensaje
            Totalmente de de acuerdo... ¿Que necesidad tienes de enrollar la vela?
            Sin ánimo de polemizar, yo que soy PER, con mis prácticas realizadas, y con mi corta experiencia como tripulante en salidas con otros amigos experimentados, lo más seguro es que hubiese actuado igual. ¿Porque?, porque jamás me lo han explicado ni en las prácticas del PER, ni cuando he salido posteriormente con otros, ni tampoco se ha dado el caso de romper el génova y tener que arriarlo.

            Hay cosas que se dan por supuestas en este mundo, y no es así. No entraré en conocer el motivo de esta situación. Pero creo que hay una tendencia a colgar del palo a un novato cuando actúa de una manera poco ortodoxa para el resto de los cofrades de este foro.

            Claro, yo ahora ya si que lo se, tras la experiencia del amigo paneque y vuestros enriquecedores comentarios, que como digo deben ser para eso, para enriquecernos de vuestra experiencia y no para que nos crucifiquéis.

            Un saludo y cervezas para todos!!

            Comentario


            • #36
              Génova roto en barco de alquiler en el Tomas Maestre

              Buenas tardes.

              La fianza si nos la han devuelto, pero según ellos nos compensarían por las molestias ( es evidente que sabían como estaba la vela) y no hemos vuelto a tener noticias suyas.

              Un saludo


              Enviado desde mi patata móvil
              Desde el Infierno,aprendiendo a vivir otra vez.


              __________________
              Socio de ANAVRE.
              http://www.anavre.org/

              Comentario


              • #37
                Re: Génova roto en barco de alquiler en el Tomas Maestre

                Originalmente publicado por Sextante79 Ver Mensaje
                Hola

                Si el cofrade dice q iba con tripulación poco experimentada, no se me ocurriría intentar arriar un genova relingado.

                El otro día con mi mujer con el barco amarrado en puerto nos las vimos y deseamos para arriar el genova, no me lo quiero ni imaginar navegando.

                Bien es cierto que corría muy mal por el carril, pero imagino que si el barco de alquiler tenía en mal estado la vela, supongo que no estaría muy sencillo de arriar sin tener tripulación con más experiencia.

                Saludos.
                Navegando es más fácil que en puerto, ya que normalmente puedes poner el rumbo que más te convenga (ceñida algo aproaete suele ser lo mejor 20-25º al viento). Amollas un pelin la escota de genova, pero al picar driza la vela cae dentro de los guardamancebos, aunque normalmente hay que ayudarla a bajar y que no caiga al agua.

                Yo he bajado sólo sin problemas génovas de 50' a tope de palo, pero claro, tengo encima muchas regatas haciendo de palo, y estoy aburrido de subir espis y de momento bajar la Génova para que no desvente. Lo de siempre, mucho barco grande con poquita pericia...

                Eso si, es importante revisar que la relinga de la vela se corresponda con el canal del enrollador. Muchos barcos van pasados de relinga y cuesta la vida de izar/arriar.

                Es un problema muy típico en los chárter sin patrón, la gente es muy osada, y se embarca en barcos grandes que no controlan, y además van cargaditos de inexpertos para pagar a escote...

                Comentario


                • #38
                  Re: Génova roto en barco de alquiler en el Tomas Maestre

                  Originalmente publicado por North Side Ver Mensaje
                  Sin ánimo de polemizar, yo que soy PER, con mis prácticas realizadas, y con mi corta experiencia como tripulante en salidas con otros amigos experimentados, lo más seguro es que hubiese actuado igual. ¿Porque?, porque jamás me lo han explicado ni en las prácticas del PER, ni cuando he salido posteriormente con otros, ni tampoco se ha dado el caso de romper el génova y tener que arriarlo.

                  Hay cosas que se dan por supuestas en este mundo, y no es así. No entraré en conocer el motivo de esta situación. Pero creo que hay una tendencia a colgar del palo a un novato cuando actúa de una manera poco ortodoxa para el resto de los cofrades de este foro.

                  Claro, yo ahora ya si que lo se, tras la experiencia del amigo paneque y vuestros enriquecedores comentarios, que como digo deben ser para eso, para enriquecernos de vuestra experiencia y no para que nos crucifiquéis.

                  Un saludo y cervezas para todos!!
                  El problema es que aquí se pretende crucificar a la empresa de alquiler.

                  Y no debe ser así.

                  La empresa tendrá un % de culpa, pero la última palabra siempre la tiene el cliente, si te dan un barco que no esta conforme a lo que reservaste, debes como mínimo, hacerlo constar por escrito.

                  Por otro lado, a mi nadie me tuvo que explicar que una vela rota se arria, en vez de enrollarla.
                  Es de simple lógica, una vela que se enrolla con viento sufre tensiones fuertes -sólo hay que ver la fuerza conque hay que tirar del cabito...-, al arriarla la vela se comporta casi como 1 bandera. Si a una cosa debilitada, le metes tensiones fuertes, lo mas normal es terminar de destrozarla...

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Génova roto en barco de alquiler en el Tomas Maestre

                    ¿Entonces se hacen cargo y ya esta?
                    Asunto terminado, ¿no?
                    Lo del génova, aproar para enrollar, pues yo no lo hago (navego solo casi siempre), lascando escota y enrollando, de ceñida abierta por ejemplo, y si no pues arriar un génova de un 30 pies no debería ser mayor problema (si no hay otros problemas añadidos). Quizá haya que dejarlo un poco a la puta sobre cubierta y/o meterla por una escotilla al camarote de proa.
                    A toro pasao, que listo soy

                    De todo se aprende.
                    a ver cuando puedo poner la web en marcha....
                    Saludetes

                    Comentario


                    • #40
                      Respuesta: Génova roto en barco de alquiler en el Tomas Maestre

                      Pues chico, que quieres que te diga.....
                      Si te devolvieron la fianza desde el primer momento, ya actuaron mejor de lo que casi todos habíamos pensado en un principio.
                      Lo de que te llamen para compensarte, ya sería casi como ir a Lourdes y venirte con milagro, aunque nunca se sabe.
                      A la próxima ya sabrás mas, y a lo mejor tienes tu propio barco, que tal como están las cosas, por falta de oferta no será.
                      Bien está lo que bien acaba, y yo no te ví sufrir amargamente durante la quedada, ni a tus acompañantes tampoco.
                      Saludos y hasta pronto por esos mares.
                      no wind, no fun

                      Comentario


                      • #41
                        Génova roto en barco de alquiler en el Tomas Maestre

                        Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                        El problema es que aquí se pretende crucificar a la empresa de alquiler.



                        Y no debe ser así.



                        La empresa tendrá un % de culpa, pero la última palabra siempre la tiene el cliente, si te dan un barco que no esta conforme a lo que reservaste, debes como mínimo, hacerlo constar por escrito.



                        Por otro lado, a mi nadie me tuvo que explicar que una vela rota se arria, en vez de enrollarla.

                        Es de simple lógica, una vela que se enrolla con viento sufre tensiones fuertes -sólo hay que ver la fuerza conque hay que tirar del cabito...-, al arriarla la vela se comporta casi como 1 bandera. Si a una cosa debilitada, le metes tensiones fuertes, lo mas normal es terminar de destrozarla...




                        A ver, yo no he metido aquí a las charter en ningún momento. Yo a lo que me refiero es que los que habéis criticado a paneque por intentar enrollar y no arriar el trapo, bien podía haber sido de manera más constructiva y menos descalificativa, nada más.

                        Tu razonamiento en cuanto al porque actuar así, es como bien dices coherente y dentro de toda lógica, y es precisamente eso lo que espero oír de vosotros los más experimentados del lugar. Tienes que tener en cuenta de que no todos actuamos y reaccionamos a los problemas de la misma forma y con la misma lucidez. Y dependiendo que problema se plantee y la experiencia previa en la disciplina, nos puede hacer tardar más o menos en comprender las cosas.

                        Un saludo y gracias por tu explicación.

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Génova roto en barco de alquiler en el Tomas Maestre

                          Originalmente publicado por Paneque Ver Mensaje
                          Buenas tardes.

                          La fianza si nos la han devuelto, pero según ellos nos compensarían por las molestias ( es evidente que sabían como estaba la vela) y no hemos vuelto a tener noticias suyas.

                          Un saludo


                          Enviado desde mi patata móvil
                          No he dicho nada sobre el caso, pero no esta nada mal la actuación de la compañía, no???

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Génova roto en barco de alquiler en el Tomas Maestre

                            Vaya por delante que espero que todo se solucione para ambas partes.
                            Dicho esto, yo alquilo bastante asi que necesito ayuda de los cofrades, porque me puede pasar perfectamente a mi o a otros cofrades no tan experimentados...

                            ¿Alguien me da un par de pistas acerca de qué o donde hay que fijarse en las velas para saber su estado? ¿Como se ve una vela a punto de rajar? Algún indicio en los ollaos?
                            ¿Se deshilachan? Por la baluma? Gratil?
                            Gracias y

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Génova roto en barco de alquiler en el Tomas Maestre

                              Yo la recomendación que haría para aprender a navegar con velas es HACER UN CURSO DE VELA LIGERA. Pensar que la "habilitación a vela" de las prácticas del PER te enseña eso es ilusorio

                              Navegar a vela no es sólo saber darle a los winches. También es saber aparejar, izar y arriar, doblar las velas y aprender a cuidarlas, y a entender cómo se deterioran, y el efecto que producen los flameos y los guadralpeos, y los golpes de las balumas contra los obenques...

                              Yo creo que ese conocimiento lo tienen "de serie" los que han aprendido a navegar desde pequeñitos en un Optimist. Para los que hemos aprendido de mayores... señores, unas sesiones de Raqueros o Vaurien, que son altamente instructivas (y baratas)

                              Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.
                              Samuel Beckett

                              Comentario


                              • #45
                                Génova roto en barco de alquiler en el Tomas Maestre

                                Como bien dices la vela ligera es una gran escuela, yo vendí mi Snipe hace 4 o 5 años.

                                En cuanto a la actuación de la empresa,me parece lamentable que alquilen algo sabiendo que el estado de ciertos elementos es penoso.


                                Enviado desde mi patata móvil
                                Desde el Infierno,aprendiendo a vivir otra vez.


                                __________________
                                Socio de ANAVRE.
                                http://www.anavre.org/

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