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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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OT. Marinizar Motor de Coche

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  • #46
    Re: OT. Marinizar Motor de Coche

    [QUOTE=Panxut;171934]Para ello colocó una Dinamo de 6 V de un viejo coche colocando los bobinados en serie para tener mayor velocidad de giro.QUOTE]

    Hay que ver que tiempos,un apunte, el señor Ferret, dueño y fundador de FERVE, conocido por sus cargadores, fabricó el primer coche eléctrico en el año Cosas del ingenio.
    La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

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    • #47
      Re: OT. Marinizar Motor de Coche

      Muchos de los que presumen de llevar un auténtico Volvo Penta en su barco no saben que sus motores los fabricó Indenor (actual PSA) en francia (Modelos MD 19, 21, 32... ...) y que los montaban los Peugeot 404, 504, 505 y varias furgonetas.
      Vetus utiliza motores Mitsubishi que proceden de vehículos terrestres.
      FNM hace lo propio con motores de vehículos Fiat.
      Solé utiliza y ha utilizado motores de vehículos Mercedes, Mazda, Ford, Mitsubishi, SEAT... y de motocultores como los Lombardini.
      Después de ésto... ¿de qué estamos hablando?.
      La mayoría de los motores que se usan en la náutica de recreo por debajo de los 150 Hp proceden de vehículos terrestres a los que tan solo se les cambia el circuito de refrigeración y se les dota de una bomba (en la mayoría de los casos) para extraer el aceite del cárter.
      Y por supuesto las prestaciones son las mismas a nivel de potencia que sus hermanos terrestres, salvo que se les reduzca la potencia vía limitar el caudal de la bomba para preservar el motor, aunque a veces se dé el caso contrario.
      En los últimos años se ve una carrera entre los distintos fabricantes de motores marinos por bajar los pesos y consumos de sus motores, llegando alguno a bajar ligeramente de los 180 gr/hp/hora (Mercruiser) de gasóleo para 120 hp y menos de 200 Kgr de peso total, y otros fabricantes de vehículos que empiezan a comercializar sus propios motores para la náutica de recreo (VW).
      Nabregar: "Acción de desplazarse por la mar en un barco que da mucho, pero que mucho trabajo"


      ¡¡¡Os estoy vigilando!!!


      Tractorista y motero


      Comentario


      • #48
        Re: OT. Marinizar Motor de Coche

        Hola muy buenas

        marinizar motores suena bien el problema es encontrar en el mercado las piezas necesarias para la marinizacion y q se acoplen a la primera.

        otra opcion es hacer una refrigewracion directa es decir q el motor se refrigere directamente con agua salada, acortas la vida de los materiales dl motor pero te sale mas barao.

        el tema del inversor, es delicadillo es casi lo q mas cuesta de acoplar ya q necesitas una cala especifica para tu motor q normalmente solo tienes tu a no ser que busques un motor marinizado por alguien y q tenga una cala de acoplamiento "especifica" para el motor. por el tema de encontrar un inversor no tendras solo necesitas dinero y un fabricante q te guste o q te de confianza. como por ejemplo twin disc technodrive zf kanzaki masson sole diesel etc etc

        por otra parte la potencia de un motor marino suele ser la misma q un motor terrestre la unica diferencia es la difeente catalogacion del motor por el fabricante, quiero decir q un motor para velero siempre sera un motor de potencia intermitente igual que en un coche la diferencia es q en lugar de frenar porque frena el de delante tienes q ser tu el q segun el rendimiento del motor y del barco, de mas o menos maneta.

        los papeles no son demasiado problematicos siempre y cuando tengas los papees de compra del motor, lo unico que te pueden pedir fuera de lo normal y q ultimamente piden con los cambios de motor es el certificado de pruebas al freno, q es la certificacion de la potencia del motor por un inspector de buques en un banco de pruebas.

        lo mejor como ya ha comentado algun compañero un motor de segunda mano marino, porque señores este mundo desgraciadamente es uno de los mas caros

        Comentario


        • #49
          Re: OT. Marinizar Motor de Coche

          Otra opción es buscar el motor marino en tierra.
          En mi pantalan hay un Aresa con dos motores de hormigonera (los de hacer girar la cuba) que son exactamente los mismos que comercializa Perkins, todas las piezas de marinización encajaban a las maravillas...
          -.RUN AWAY.- S¨2

          Comentario


          • #50
            Re: OT. Marinizar Motor de Coche

            Hola a todos; me incorporo a este foro, y os aporto mi experiencia en el campo de marinización de motores, a lo que me dedico profesionalmente, entre otras cosas.
            Para mi barco, he marinizado dos motores de coche Mercedes 240, de 4 cilindros, de 72 CV, mediante la incoporación de colector refrigerado, y enfriadores agua salada/agua dulce para el aceite, y el bloque motor.
            No da problemas, si consigues la hoja técnica de características del motor original, o bien dispones cerca de un banco de pruebas que te haga una prueba del motor en presencia de un Inspector de Buques. La gestión del Inspector es gratuita, pero hay que pagar al banco de pruebas.
            En todo caso, muchos fabricantes de motores "terrestres" o industriales han aplicado estos motores al uso marino, o bien han desarrollado un motor específico para uso marino en base a un motor convencional. Entre otros, Perkins ha desarrollado motores que han sido utilizados por otros fabricantes como Volvo, para ser marinizados.
            Es una práctica muy común, y podéis encontrar en catálogos como fabricantes parecidos a Solé Diesel, catálogos de motores marinizados "en base" a motores Mecedes, Isuzu, Mitsubishi, etc.
            Al margen de esto, hay fabricantes que han desarrollado motores específicos para uso marino, como Yanmar, el propio Volvo en algunos tipos, , VM, etc. Estos motores tienen una configuración técnica de reparto de par y dimensionamiento de las refrigeraciones especiales para el entorno marino, por lo que son la mejor opción técnica. Como siempre, suele estar unida a la opción económicamente peor, pero es lo que hay.
            Como opción, marinizar motores terrestres es una muy buena alternativa; yo me dedico a marinizar motores Mercedes, y estoy a vuestra disposición para lo que necesitéis; no tenéis más que llamarme al camarote.

            Comentario


            • #51
              Re: OT. Marinizar Motor de Coche

              Originalmente publicado por GORRION Ver Mensaje
              Hola a todos; me incorporo a este foro, y os aporto mi experiencia en el campo de marinización de motores, a lo que me dedico profesionalmente, entre otras cosas.
              Para mi barco, he marinizado dos motores de coche Mercedes 240, de 4 cilindros, de 72 CV, mediante la incoporación de colector refrigerado, y enfriadores agua salada/agua dulce para el aceite, y el bloque motor.
              No da problemas, si consigues la hoja técnica de características del motor original, o bien dispones cerca de un banco de pruebas que te haga una prueba del motor en presencia de un Inspector de Buques. La gestión del Inspector es gratuita, pero hay que pagar al banco de pruebas.
              En todo caso, muchos fabricantes de motores "terrestres" o industriales han aplicado estos motores al uso marino, o bien han desarrollado un motor específico para uso marino en base a un motor convencional. Entre otros, Perkins ha desarrollado motores que han sido utilizados por otros fabricantes como Volvo, para ser marinizados.
              Es una práctica muy común, y podéis encontrar en catálogos como fabricantes parecidos a Solé Diesel, catálogos de motores marinizados "en base" a motores Mecedes, Isuzu, Mitsubishi, etc.
              Al margen de esto, hay fabricantes que han desarrollado motores específicos para uso marino, como Yanmar, el propio Volvo en algunos tipos, , VM, etc. Estos motores tienen una configuración técnica de reparto de par y dimensionamiento de las refrigeraciones especiales para el entorno marino, por lo que son la mejor opción técnica. Como siempre, suele estar unida a la opción económicamente peor, pero es lo que hay.
              Como opción, marinizar motores terrestres es una muy buena alternativa; yo me dedico a marinizar motores Mercedes, y estoy a vuestra disposición para lo que necesitéis; no tenéis más que llamarme al camarote.

              Hola a todos y taberneroooooo llena las copas que la noche es larga.

              He leido tu comentario y , me gustaria preguntarte unas cosillas si no te importa, ya que yo tambien estoy pensando marinizar dos motores diesel "mercedes" para mi barquillo.
              La cuestion es la siguiente:
              Mi intención es buscar un td, ya que deseo que tengan mas cv pues mi barquillo tiene montados dos de 165cv a 4500 vueltas, cuatro cilindros de gasolina con doble carburacion de 3.7L, y traga lo que no hay en los escritos, he pensado en el de un 190 td, pero no llega a dar esos cv ni de coña. ¿cual me aconsejas tu?.
              El motor lo montaría en unas colas que tienen esos motores, acoplandolos al volante del motor con lo cual me facilitaria mucho la cuestion.
              Para finalizar queria saber si urilizaste algun kit de marinización de los existente en el mercado.
              Un saludo y gracias de un grumete.

              Comentario


              • #52
                Re: OT. Marinizar Motores Mercedes

                Hola, colega.
                Los Mercedes tienen limitaciones en rpm; para llegar a aprovechar bien la potencia de motores Diesel accionando colas, tienes que contar con que el motor alcance bien sobrao, al menos, 3200 rpm o así.
                Yo monté 2 Mercedes, porque alcanzan 4500 rpm, pero aún asi me parece que la potencia que ofrecen es poco para tu aplicación.
                Yo compré todo lo que me hizo falta para marinizarlos, y algunas piezas las tuve que fabricar.
                En todo caso, pasar de motorización gasolina a Diesel tiene una penalización en peso.
                TE propongo lo siguiente: montar dos motores VM de 220 CV, sin reductoras, claro, accionando directamente las colas, y cambiar lás hélices por otras de mayor paso, para aprovechar el mayor par aportado al eje por los diesel, en rpm máximas. Los VM pueden llegar a 3600 rpm, y tienen el par máximo en aprox. 2500 rpm, por lo que hay que buscar hélices adecuadas.
                para ello podrías adaptar hélices de paso ajustable, de material plástico, que actualmente hay en el mercado.
                Otra opción interesante, en función del tipo de barco que tengas, es cambiar totalmente la fiesta, y montar 2 fuerabordas de 4T, o de los nuevos modelos de 2T con inyección (creo que Evinrude tiene algo de esto).
                Si te decides por marinizar con Diesel, estoy a tu disposición, porque a partir de mes de febrero que viene me voy a dedicar a esto profesionalmente de forma exclusiva.

                Comentario


                • #53
                  Re: OT. Marinizar Motores Mercedes

                  Originalmente publicado por GORRION Ver Mensaje
                  Hola, colega.
                  Los Mercedes tienen limitaciones en rpm; para llegar a aprovechar bien la potencia de motores Diesel accionando colas, tienes que contar con que el motor alcance bien sobrao, al menos, 3200 rpm o así.
                  Yo monté 2 Mercedes, porque alcanzan 4500 rpm, pero aún asi me parece que la potencia que ofrecen es poco para tu aplicación.
                  Yo compré todo lo que me hizo falta para marinizarlos, y algunas piezas las tuve que fabricar.
                  En todo caso, pasar de motorización gasolina a Diesel tiene una penalización en peso.
                  TE propongo lo siguiente: montar dos motores VM de 220 CV, sin reductoras, claro, accionando directamente las colas, y cambiar lás hélices por otras de mayor paso, para aprovechar el mayor par aportado al eje por los diesel, en rpm máximas. Los VM pueden llegar a 3600 rpm, y tienen el par máximo en aprox. 2500 rpm, por lo que hay que buscar hélices adecuadas.
                  para ello podrías adaptar hélices de paso ajustable, de material plástico, que actualmente hay en el mercado.
                  Otra opción interesante, en función del tipo de barco que tengas, es cambiar totalmente la fiesta, y montar 2 fuerabordas de 4T, o de los nuevos modelos de 2T con inyección (creo que Evinrude tiene algo de esto).
                  Si te decides por marinizar con Diesel, estoy a tu disposición, porque a partir de mes de febrero que viene me voy a dedicar a esto profesionalmente de forma exclusiva.

                  Perdona que te insista mas en el tema.
                  ¿A que te refieres con motores VM? ¿son tambien mercedes?
                  El problema es que donde van instalados los motores, no habría espacio suficiente para montar un V6 o V8 cilindros ya que estos estan bastante pegados.
                  La embarcacion en la cual quiero hacer el experimento es tipo lancha cabinada de 8m. (INVADER 625), no seria posible montar fueraborda y me seria mas complicado y caro.
                  Sobre el reparto de peso no me preocupa ya que estos al ser antiguos pesan lo suyo.
                  He pensado en los mercedes por que creo que serían mas fiables y facil de buscar en los desguaces pero no me importaria perder algo de potencia si se ajustasen al hueco del motor.
                  Otra cuestion seria el poder buscar un motor que luego pueda encontrar en el mercado los kit de marinización para no tener que complicarme mucho la vida, como los que tiene BOWMAN, pero claro,este fabricante solo tiene para unos determinados motores y no todos, ya que los enfriadores del colector de escape me gustaria que no me diese problemas y ajustase bien en la culata. lo demas no tendria problemas para hacerlos o acoplarlos. ¿O tienes tú otro fabricante que comercialice mas kit para marinización?.

                  Un saludo y mientras tanto taberneroooo que corra el ron

                  Comentario


                  • #54
                    Re: OT. Marinizar Motor de Coche

                    ¿Y seguro que os sale mas barato Hacer todo esto que comprar uno ya marinizado?
                    Con todo en su sitio para llegar meterlo en el barco que te pasen la ITB y a correr

                    ¿Cuanto tiempo y vueltas nos hemos ahorrado?
                    "Que es mi barco mi tesoro que es mi dios la libertad, mi ley la fuerza del viento y mi única patria la MAR"
                    :patron:
                    Tabernero Una Ronda a mi cuenta de tapa Patanegra y buen queso Manchego del curao y si le añadimos unas cigalitas........ unas gambitas.............. unas conchitas............unas.......
                    :borracho::brindis::borracho:
                    http://www.anavre.org/

                    Comentario


                    • #55
                      Re: OT. Marinizar Motor de Coche

                      HOLA COLEGAS. SIENTO NO ESTAR EN LINEA TODO EL DIA. Pero las obligaciones del trabajo mandan. En fin, creo que EL PEREZ tiene una parte de razón, pero buscando bien un modelo de motor se puede "marinizar" bastante bien; por ejemplo, el motor mercedes de 6 cilindros de 154 CV que tienen los coches de la carroceria 124 (mercedes 300) o mtores VM, que son un fabricante muy específico de motores marinos. Puedes ver algún tipo de motor marinizado por ellos en la página de de Solé Diesel, motores antiguos.
                      Durante estos días, me estoy volviendo loco para documentar adecuadamente los motores que he montado en el barco.
                      Te aconsejo ADIBORRAS, que esperes un poco a ver cómo soluciono, y te cuento. Si no puedes documentar los motores, no te actualizan la licencia de navegación, y no podrás sacar a pasear el bergantín.
                      Ya te contaré, aunque estos dias los de la administración no tienen muchas ganas de activar las cosas; a lo mejor hay que esperar a principios de año. Como te dije, es muy posible que me dedique profesionalmente a esto a partir del año que viene, y voy a intentar encontrar una "via estable" para lograr documentar este tipo de cambio de motores. Te contare.

                      Comentario


                      • #56
                        Re: OT. Marinizar Motor de Coche

                        Originalmente publicado por GORRION Ver Mensaje
                        HOLA COLEGAS. SIENTO NO ESTAR EN LINEA TODO EL DIA. Pero las obligaciones del trabajo mandan. En fin, creo que EL PEREZ tiene una parte de razón, pero buscando bien un modelo de motor se puede "marinizar" bastante bien; por ejemplo, el motor mercedes de 6 cilindros de 154 CV que tienen los coches de la carroceria 124 (mercedes 300) o mtores VM, que son un fabricante muy específico de motores marinos. Puedes ver algún tipo de motor marinizado por ellos en la página de de Solé Diesel, motores antiguos.
                        Durante estos días, me estoy volviendo loco para documentar adecuadamente los motores que he montado en el barco.
                        Te aconsejo ADIBORRAS, que esperes un poco a ver cómo soluciono, y te cuento. Si no puedes documentar los motores, no te actualizan la licencia de navegación, y no podrás sacar a pasear el bergantín.
                        Ya te contaré, aunque estos dias los de la administración no tienen muchas ganas de activar las cosas; a lo mejor hay que esperar a principios de año. Como te dije, es muy posible que me dedique profesionalmente a esto a partir del año que viene, y voy a intentar encontrar una "via estable" para lograr documentar este tipo de cambio de motores. Te contare.


                        Muchas gracias y quedaremos esperando.
                        Espero que soluciones todo sin problemas.
                        Un saludo, felices fiestas y ron para todos.

                        Comentario


                        • #57
                          Re: OT. Marinizar Motor de Coche

                          hola de nuevo
                          ayer pregunte en Capitania lo de la marinizacion (fueron amabilisimos)
                          y me enseñaron monton de documentacion de fomento.
                          comentarios
                          desde hace 2 años, NO se permite utilizar motores de coche para
                          marinizar e instalar en barco (legalmente).

                          si se permite motores ya marinizados anteriormente e INSTALADOS
                          legalmente en un batco, el cambio a otro barco, previamente se
                          debe solicitar el documento de libre disposicion.
                          Logicamente sin problemas, en motores nuevos (previa autorizacion)
                          papeles a presentar
                          factura de compra, certificado del importador, papeles del barco,
                          proforma del instalador autorizado, y lugar del proceso
                          inspeccion, y despues de la autorizacion, paso de nuevo
                          por inspeccion (ambas inspecciones se suelen delegar en entidades
                          autorizadas, si andan mal de tiempo....)
                          importante lo de la empresa instaladora, no vale uno mismo....
                          espero no haberme dejado nada
                          Me da la impresion que aparte de las directrices de fomento
                          las capitanias tienen, sus mininormas propias, a la hora de hacer las cosas....

                          Comentario


                          • #58
                            Re: OT. Marinizar Motor de Coche

                            Realmente interesante este foro nautas del norte desde los rugientes 40 les escribo para sacarme una duda.
                            Tengo un VOLVO MD2020 que dijo basta (sin presión) y cuyo arreglo es carisimo.
                            La base de este motor es un Perkins 400 series 103-07, es exactamente igual de afuera salvo claro todos los aparatitos que le agrega Volvo para mover nuestros barcos en lugar de un montacarga(intercambiador de Calor, Bomba de agua de Mar, etc.)
                            Mi duda es si puedo comprar el Perkins y reusando los accesorios de marinización que estan buenos tengo finalmente mi MD2020 0KM y si todo se adapta sin problemas, visualmente es exactamente igual incluso tiene una tapa donde se coloca la bomba de Mar.
                            Gracias y hasta la proxima.

                            Comentario


                            • #59
                              Re: OT. Marinizar Motor de Coche

                              No te pierdas el siguiente enlace:
                              Marinización Perkins 400
                              Es posible que no te sirva para navegar en tu barco,
                              pero a buen seguro te ayudará a navegar por la Taberna.





                              De nadaaaaaaa.
                              Nabregar: "Acción de desplazarse por la mar en un barco que da mucho, pero que mucho trabajo"


                              ¡¡¡Os estoy vigilando!!!


                              Tractorista y motero


                              Comentario


                              • #60
                                Re: OT. Marinizar Motor de Coche

                                Vamos a ver cfrecha!!!

                                Acércate que te cuente

                                En esta taberna, aunque pocas, tenemos unas normas, normas que hay que leer antes de empezar, normas que tú no te has leído. Anda! léelas, aplícalas, memoriza el punto cuarto y vuelve a empezar.





                                Si egggg que....





                                Coñ*!!!

                                No hay derecho!
                                Hacemos la Taberna mas grande, el pobre de Rapperrr intentando que funcione lo mejor posible, más de 13.000.000 de clicks y la gente sigue entrando por la cara, parece las puertas del metro de Barcelona, que un diez por ciento de los usuarios saltan por encima del torno de marras.

                                No pasan por recepción, no nos dicen quienes son, se cuelan y encima no nos invitan a una miserable copa.

                                No me importa que llevéis ropa sucia, que no sepáis navegar, que uséis zapatillas deportivas o vayáis descalzos, no sepáis lo que es una ducha y que no hayáis olido el agua dulce desde el día de vuestro bautismo, no me importa, de verdad, no me importa, ESO SÍ, que entréis sin pagaros una RONDA, no lo consiento, voy a tener que ponerme mas duro.

                                O sea que voy a seguir martirizando a los transgresores y es por ello que sigo con la Regañina




                                Amig@ cfrecha. Es costumbre en esta taberna, porque mas que un foro puro es un antro donde los cofrades, a parte de consejos náuticos, dudas marineras y otros menesteres de los amantes del mar, como te decía, en esta taberna apreciamos mucho a los novatos, sí de verdad, repito, apreciamos mucho a los novatos, pero nos gusta más que la presentación sea la misma que si entraras en un local, es decir:

                                .- Buenos días, tardes, noches o madrugadas
                                .- soy cfrecha, amante del mar.
                                .- navego, no navego, me mareo, no me mareo, etc. etc
                                .- .....
                                .-......

                                y después si crees oportuno puedes realizar la oferta, consulta, pregunta, o lo que quieras, ahora bien no creas que este foro es un simple lugar informativo, esto es una TABERNA.

                                Así pues, te damos la oportunidad de poder presentarte a tu gusto, y eso sí, PAGATE unas rondas virtuales que son baratas y estamos sedientos con los días tan grises que tenemos




                                Bueno cofrades, creo que ahora, después de la explicación, puedo soltarle la retahíla, no creo que se me enfade



                                cfrecha:


                                TE vamos a pasar por la quilla.
                                Te vamos a colgar de los pulgares en lo alto del Mesana.
                                Te vamos a hacer baldear la cubierta durante todo un mes
                                Te vamos a ordenar limpiar las letrinas después del desayuno
                                Te vamos a ..... (mmmmm me lo estoy pensando)..







                                La barra está llena de gente con los vasos vacíos y tú disimulando, haciéndote el despistado leyendo este post con cara de asombro, vamos, como si la cosa no fuera contigo. Estamos todos esperando tu invitación, no te cortes.

                                Donde están esas copas?. Tengo el gaznate seco, la nevera llena de hielo, y el CARDHÚ??????



                                Saludos,
                                "El Portero"

                                P.D. Recuerda que esta web utiliza los anuncios Google como medio de financiación

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