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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

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OT. Marinizar Motor de Coche

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  • #61
    Re: OT. Marinizar Motor de Coche

    A finales los años 70 navegaba en un trimarán de La Coruña que tenía un motor Renault Marine de gasolina. El armador del barco me comentó que era el del R6 marinizado. Lamentablemente no puedo aportar más datos ya que no se que fué de ese motor, pues creo que con el tiempo lo sustituyó un Perkins y el armador y buen amigo ya falleció.
    A vuestra salud y por el diseñador, patrón y armador del trimarán Ulises
    sigpic
    http://chifle.latabernadelpuerto.es/

    Cuando queráis saber la edad del mundo, mirad la faz del océano en plena tormenta.

    Joseph Conrad, El espejo del mar

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    • #62
      OT. Volvo Penta MD2020 o Perkins 400 103-07

      Hola a todos, veo que esto de la taberna va en serio y deberemos cumplir con todas las reglas que tan loable ambito requiere.
      Pido formales disculpas por no haber leido las reglas del foro las que espero sean aceptadas.
      Como primer tópico(lo primero es lo primero) los invito una vueltita para ir entrando en calor y que nos permita entender un poco mejor la cuestión.
      Mi nombre es Claudio Frecha y navego hace ...... muchos años (ya no me acuerdo cuantos), actualmente tengo un hermoso Frers 34 clase Cobra 1000 de nombre Maestro al cual acompaño hace unos 5 años.
      Tengo unas cuantas millas bajo la quilla acorde a mis 50 años, la mayoria en Sudamerica y unas cuantas en el Caribe, ahora con un par de hijos estoy confinado al Rio de la Plata en Argentina donde trato de no olvidar mis conocimientos de Piloto de Yate.
      Hecha la presentación les invito otra vuelta para ir al tema, en este caso de un buen Ron de Barbados, www.mountgay.com/.
      Finalmente y viendo el tema de la marinizacion se me ocurrio que ver como un economico Perkins 103-07 (industrial) se podia convertir en un MD2020 era un tema interesante, alguien sabe si el Intercambiador de calor va igual y tambien la bomba de agua de mar?
      Yo tengo un MD2020 y cambiando todos estos fierros deberia tener nuevamente un MD2020 nuevo a un costo bajo.
      Ahora si saludos y perdonen nuevamente mi poca educación, las horas de mar lo hacen a uno olvidar las buenas costumbres.
      Claudio



      Comentario


      • #63
        OT. Volvo Penta MD2020 o Perkins 400 103-07

        Hola a todos, veo que esto de la taberna va en serio y deberemos cumplir con todas las reglas que tan loable ámbito requiere.
        Pido formales disculpas por no haber leído las reglas del foro las que espero sean aceptadas.
        Como primer tópico (lo primero es lo primero) los invito una vueltita para ir entrando en calor y que nos permita entender un poco mejor la cuestión .
        Mi nombre es Claudio Frecha y navego hace ...... muchos años (ya no me acuerdo cuantos), actualmente tengo un hermoso Frers 34 clase Cobra 1000 de nombre Maestro al cual acompaño hace unos 5 años.
        Tengo unas cuantas millas bajo la quilla acorde a mis 50 años, la mayoría en Sudamérica y unas cuantas en el Caribe, ahora con un par de hijos estoy confinado al Río de la Plata en Argentina donde trato de no olvidar mis conocimientos de Piloto de Yate .
        Hecha la presentación les invito otra vuelta para ir al tema, en este caso de un buen Ron de Barbados, www.mountgay.com/.
        Finalmente y viendo el tema de la marinización se me ocurrió que ver como un económico Perkins 103-07 (industrial) se podía convertir en un MD2020 era un tema interesante, alguien sabe si el Intercambiador de calor va igual y también la bomba de agua de mar?
        Yo tengo un MD2020 y cambiando todos estos fierros debería tener nuevamente un MD2020 nuevo a un costo bajo.
        Ahora si saludos y perdonen nuevamente mi poca educación, las horas de mar lo hacen a uno olvidar las buenas costumbres.
        Claudio

        Comentario


        • #64
          Re: OT. Marinizar Motor de Coche

          Siguiendo con el tema me parece importante compartir este buen Malbec del 2005 con todos Uds.
          Siguiendo con la presentación les cuento que mis mareos son mas en tierra que en el agua, sobre todo despues de un buen vino tinto, en el agua tengo un estomago delicado al cual debo cuidar para no dejar regado por el mar los manjares que cocina mi esposa. Ahora si y luego de esta confesión les cuento que estare llegando a España por trabajo el proximo Lunes y me gustaría conocer opiniones del SOLE 17 (alias Mitsubihsi) ya que estoy a punto de poner esta motorizacion en mi Frers 34´.
          Este motor por lo que se esta marinizado en Barcelona y seguramente Uds, conocen mejor su historia.
          Saludos y terminemos el Malbec (Guardarlo seria un pecado)

          Comentario


          • #65
            Re: OT. Marinizar Motor de Coche

            Originalmente publicado por cfrecha Ver Mensaje
            Siguiendo con el tema me parece importante compartir este buen Malbec del 2005 con todos Uds.
            Siguiendo con la presentación les cuento que mis mareos son mas en tierra que en el agua, sobre todo despues de un buen vino tinto, en el agua tengo un estomago delicado al cual debo cuidar para no dejar regado por el mar los manjares que cocina mi esposa. Ahora si y luego de esta confesión les cuento que estare llegando a España por trabajo el proximo Lunes y me gustaría conocer opiniones del SOLE 17 (alias Mitsubihsi) ya que estoy a punto de poner esta motorizacion en mi Frers 34´.
            Este motor por lo que se esta marinizado en Barcelona y seguramente Uds, conocen mejor su historia.
            Saludos y terminemos el Malbec (Guardarlo seria un pecado)
            - Por si no la tienes te paso la web de Solé http://www.solediesel.com/ son muy serios y están en Martorell al lado de BCN.

            - No conozco el SOLE 17 supongo te refieres al Mini 17, por amigos que lo tienen parece un buen motor, sencillo y fiable, yo monté durante muchos años un Mini 18 también de base Mitsubishi y me dión un excelente resultado.

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            • #66
              Re: OT. Marinizar Motor de Coche

              Hola todos. yo también les traigo un vino Malbec argentino para los aquí presentes.
              Otra opción que e visto por aquí, es la de usar un motor DEUTZ, no se si en España lo pueden conseguir pero no necesita marinización puesto que es un motor refrigerado a aire, pero estos motores no son de coche, son de camión por lo tanto de gran potencia.
              Por otro lado mi motor es de coche, es un AUDI 1.6 diésel (este motor tiene 60 HP), que lo compre en el desguace de la compañía de seguros, proviene de un coche que chocó, y me costo unos $3500,00 (pesos) que vienen a ser como unos €700,00 (euros) y la caja inversora nautica otros tantos.
              Y el intercambiador de calor (en laton y cobre) y el multiple de escape (en acero inoxidable) unos €800,00 pero el problema es que no son estandar, los tienes que encargar en un taller metalurgico.
              Un motor nautico de similares caracteristicas cuesta por aqui unos €8500,00 para mi presupuesto es demasiado, y que ni mi barco vale ese dinero.
              No te olvides que la instalacion no es sencilla, hay que adaptar los soportes, pero creo que cualquier motor requiere de lo mismo, ¡¡¡Salud!!!

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              • #67
                Re: OT. Marinizar Motor de Coche

                Hola a todos estos navegantes, mis amigos me llaman fran y me encuentro en tucacas, venezuela. soy amante del mar y la pesca, acabo de mandar a fabricar una lancha de fibra de vidrio de 10 metros y voy a montarle un motor diesel 4bt3.9 cummins de 105 hp pero necesito marinizarlo porque es de atomovil. lamentablemente siempre he trabajado con fuera de borda y de diesel no conozco nada. si alguien me puede dar alguna ayuda sobre el tema de la marinizaciòn de este motor se le agradezco. que necesito para marinizarlo.

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                • #68
                  Re: OT. Marinizar Motor de Coche

                  En Banñolas, las lanchas de esqui utilizaban motores de coche 12 cilindros marinizados y era una maravilla lo que tiraban y lo suaves que funcionaban Hablo de hace 30años. Casi ná.
                  Disculpas al Mar, a quien he robado tanto tiempo para dedicarlo a mi trabajo

                  Comentario


                  • #69
                    Re: OT. Marinizar Motor de Coche

                    Buenas!

                    A mi lo que más me preocuparía es el tema de par que trasmitimos a la hélice así como la elección de reductora y la propia helice.

                    En las graficas, comprobareis que un motor marino, en este caso un Yanmar de 160 c.v, desarrolla desde casi ya unas 1.500 vueltas el 80% del par disponible y a 2.600 vueltas es cuando da el 100 %, momento que coincidirá con la "velocidad económica" dado que en ese momento el rendimiento es el mejor.


                    En el caso de un motor de coche, mediante una "lanzada" en un banco de potencia, se puede observar como el par máximo se entrega en este caso, también a unas 2.600 vueltas, pero la curva es mucho más puntiaguda disponiendo tan solo de un par razonable dentro de las 2.200 - 3200 vueltas.

                    La gran diferencia entre ambas pruebas, es que al motor marino, se le toman lecturas en el cigüeñal y al coche en las ruedas, por lo que la elección de una buena reductora, así como la helice, será realmente lo más importante.

                    De todas formas, con la caja de cambios igual iria bien.....Que llevas mucha gente abordo, bajas una marcha, que las condiciones de la mar mejoran, metes 5ª....


                    Saludos!!!



                    Comentario


                    • #70
                      Re: OT. Marinizar Motor de Coche

                      Para marinizar un motor es necesario instalar un intercambiador de calor. Es decir un deposito donde el agua del mar succionada por una bomba aspirante que refrigere el circuito de agua dulce del motor.
                      Es necesario tambien la refrigeración del escape, el agua de circulación del circuito de agua salada mediante un mezclador se pone en la salida del escape, evitando el calentamiento del colector y facilitando mediante la salida por medio de una manguera de goma la mezcla gases agua por la parte de la embarcación que mas interese.(normalmente por la popa).

                      Tambien es necesario capar el motor, esto es precintar la bomba de combustible para limitar las revoluciones máximas. Esto se hace porque en un vehiculo no mantienes siempre el motor a las maximas revoluciones pero en un barco si lo podría hacer y el motor correría serio peligro de averiarse de mantener mucho tiempo ese regimen.
                      Otro tema es acoplar un cambio,bien mecánico o hidrauílico, con la relación adecuada para el barco (2 a 1, 3 a 1, etc.)
                      Hay ciertos motores que se han marinizado mucho y existen en el mercado kits completos de marinización.
                      Otra cosa, aquí es necesario pasar por unas Pruebas de Bancada en un centro autorizado para que te den en Capitanía el permiso para instalar el motor.
                      Aquí te adjunto una dirección de un taller que mariniza, vende kits de marinización y esta autorizado para emitir el certificado de la Prueba de bancada.



                      Saludos
                      Saludos

                      Comentario


                      • #71
                        Re: OT. Marinizar Motor de Coche

                        Originalmente publicado por Choquero Ver Mensaje
                        Muchos de los que presumen de llevar un auténtico Volvo Penta en su barco no saben que sus motores los fabricó Indenor (actual PSA) en francia (Modelos MD 19, 21, 32... ...) y que los montaban los Peugeot 404, 504, 505 y varias furgonetas.
                        Vetus utiliza motores Mitsubishi que proceden de vehículos terrestres.
                        FNM hace lo propio con motores de vehículos Fiat.
                        Solé utiliza y ha utilizado motores de vehículos Mercedes, Mazda, Ford, Mitsubishi, SEAT... y de motocultores como los Lombardini.
                        Después de ésto... ¿de qué estamos hablando?.
                        La mayoría de los motores que se usan en la náutica de recreo por debajo de los 150 Hp proceden de vehículos terrestres a los que tan solo se les cambia el circuito de refrigeración y se les dota de una bomba (en la mayoría de los casos) para extraer el aceite del cárter.
                        Y por supuesto las prestaciones son las mismas a nivel de potencia que sus hermanos terrestres, salvo que se les reduzca la potencia vía limitar el caudal de la bomba para preservar el motor, aunque a veces se dé el caso contrario.
                        En los últimos años se ve una carrera entre los distintos fabricantes de motores marinos por bajar los pesos y consumos de sus motores, llegando alguno a bajar ligeramente de los 180 gr/hp/hora (Mercruiser) de gasóleo para 120 hp y menos de 200 Kgr de peso total, y otros fabricantes de vehículos que empiezan a comercializar sus propios motores para la náutica de recreo (VW).
                        Cofrade ese es mi caso yo llevo un MD21 y estaba convencido que era volvo penta

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                        • #72
                          Re: OT. Marinizar Motor de Coche

                          Buenas tardes, TABERNEROOO RON PARA TODOS


                          Volviendo a retomar el tema de marinizar un motor, he de comentaros, que el otro día he estado en capitanía por lo de la nueva emisora (400€ en pitos y flautas) y pregunte a un señor que lleva lo de las remotorizaciónes y me dijo que "SI" se podía hacer, pero tenia que justificar la procedencia del mismo con la factura de compra en la que tiene que reflejarse el vehiculo del que procede, así como su matricula, también una prueba de potencia de una casa autorizada.
                          Así que vuelvo a tener el mismo tema en la cocorota.
                          Aprovecho para preguntar si, ¿¿¿alguno sabría decirme donde hay alguna casa que pueda realizar la prueba de potencia a un motor???

                          He de marchar pero no sin antes volver a llenar TABERNERO LA ESPUELA

                          Comentario


                          • #73
                            Re: OT. Marinizar Motor de Coche

                            quiza este hilo este un poco muerto, pero por si acaso.
                            que despierte e l tabernero y saque una vuelta!!!
                            alguien se ha planteado marinizar los motores 4 cil. 204 cv de mercedes y bmw?? llegan a mas de 4000rpm, 204cv con solo 4 cil (ya nos olvidamos de la desventajede peso del motor frente a los gasolina para dar grandes caballajes)
                            y 500Nm a 1600 vueltas, yo creo que son los motores perfectos para marinizar.
                            que opinais?? lo unico que tengo duda es como montar el intercooler (ya se que se puede montar un intercooler de agua) pero refrigeraria tan bien como el aire? si es mejor no hay problema mas frio estara el aire que entra por la admision.es que me estoy plantendo cambiar mi 4.3 v6 gasolina por uno de estosy aprovechar todo lo que ya tengo instalado, reductora,cola,intercambiador de calor etc.
                            que opinais?

                            Comentario


                            • #74
                              Respuesta: OT. Marinizar Motor de Coche

                              Hola amigos estoy interesado en comprar dos motores lombaldini de 160 cv comanrai aver si hay alguno que los conozca o que lo aya montado y que me diga que tal son Gracias

                              Comentario


                              • #75
                                Re: OT. Marinizar Motor de Coche

                                SOLÉ tenia un motor de aluminio de Seat Ronda,que marinizaba y se montaba en los Furias 37 del principio.Preguntales y seguro que tienen recambios e incluso el intercambiador completo.Suerte

                                Comentario

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