VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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La culpa es del barco o del patrón?

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  • La culpa es del barco o del patrón?

    Tengo lo que mis amigos llaman un "palicorto", para colmo con mayor enrollable (oceanis 323).

    En cuanto que el viento pasa de los 16-17 nudos de aparente en ceñida, el barco escora una burrada, y mantener el rumbo es muy dificil, ya que la tendencia a orzar es tremenda, a pesar de la minuscula vela que enrollable que monta.

    Normalmente navego solo con la almiranta, que no veas como se pone en estas situaciones. De hecho me he planteado cambiar a un barco mayor por este problema, a ver si un barco mas grande y pesado se comporta de forma mas noble al timón y la almiranta va mas tranquila.

    Espero vuestros consejos, ya que estoy realmente liado con este tema.

    Bueno, y despues de este rollo, unas ,para todos.

  • #2
    Re: La culpa es del barco o del patrón?

    Ya te contestará gente más docta que yo, pero una de las primeras cosas que aprendí a vela, es que no por escorar más o llevar mas trapo se avanza más. Una escora excesiva te hace perder viento. (O no?)

    Odin

    Comentario


    • #3
      Re: La culpa es del barco o del patrón?

      ¿Has probado a rizar, o a enrrollar parte de la mayor y del foque?
      Unas
      drugstore-catalog.com

      Comentario


      • #4
        Re: La culpa es del barco o del patrón?

        Otra posibilidad es que las velas esten gastadas o mal trimadas, y esto hace que embolsen excesivamente y te hagan escorar. Mi barco es más pequeño y no escora tanto como cuentas. Para rizar tengo que llegar a 20 nudos de real.

        Salut i bon vent!!
        Estoy en esa edad en que no hay que perder ni una sola oportunidad para navegar

        Comentario


        • #5
          Re: La culpa es del barco o del patrón?

          Ayudaría que contaras que haces cuando ves que sube el viento.

          Así según se me ocurre:

          La posición de los carros y la tensión de escota pueden ayudar.

          16-17 nudos no deberían hacer el barco incontrolable. ¿Puede ser que tengas el Back muy suelto? ¿La driza de la mayor también muy suelta?

          Y luego está que los Oceanis en general suelen tener popas anchas, perfectas para portantes, y palas de timón cortas. Esta combinación hace que en cuanto la escora llega a 20º la pala pierda mucho agarre y las orzadas sean inevitables.

          Cuenta un poco más sobre el trimado y quizá podremos ayudar más.

          Así cuando entren los que saben, podrán dar en el clavo.

          Comentario


          • #6
            Re: La culpa es del barco o del patrón?

            La mayor es enrollable, y además no tiene carro de escota, sino dos arraigos sobre elo puente.

            Normalmente, cuando el viento pasa de los 16-17 nudos, no puedo mantener la mayor cazada a tope, sin que el barco escore y pierda timñon, así que suelo soltar algo las escota y enrrollo un poco.

            La cosa es que con tan poco trapo y viento relativamente normal, el barco sea tan dificil.

            Comentario


            • #7
              Re: La culpa es del barco o del patrón?

              Originalmente publicado por kirin Ver Mensaje
              Normalmente, cuando el viento pasa de los 16-17 nudos, no puedo mantener la mayor cazada a tope, sin que el barco escore y pierda timñon, así que suelo soltar algo las escota y enrrollo un poco.
              ¿Cazada a tope? A ver, o yo me he pasado hoy con el la cazalla, o más bien es largarla todo lo posible, y después cazarla lo justo para que no flamee (dicho para traveses y sobre todo ceñidas), ¿no?
              Y para que no suba mucho la botavara y aumente el embolsamiento... cazar la trapa, esa sí, con dos coj...

              A ver, por Dios, que entre alguien con un poco de ciencia
              Socio Anavre 348.

              http://www.anavre.org


              No es prudente sentar cátedra. Es mejor sentar el trasero. Pero incluso esto no ha de tomarse como dogma. O quizá sí.

              Lista de Teléfonos de Cofrades Solidarios para Emergencias

              Comentario


              • #8
                Re: La culpa es del barco o del patrón?

                Hola Kirin, yo tengo el abuelo del tuyo, un palicorto 320, Es también muy escorón pero hasta los 18 me aguanta. Mi génova es 150 con lo que se convierte en el trapo más potente, cuando el aplanado no me da suficiente, una vuelta al enrollador de génova, solo una y mano de santo, dócil como un corderito
                <')(((>< <')(((>< <')(((><
                Que es mi barco mi tesoro,
                que es mi dios la libertad,
                mi ley, la fuerza y el viento,
                mi única patria, la mar.
                https://www.facebook.com/pages/Juriola/214037382001173
                Documentación y fotos de la construcción:
                https://www.dropbox.com/sh/u7ktl11am...uOakJ4Y3a?dl=0

                Comentario


                • #9
                  Re: La culpa es del barco o del patrón?

                  Hola.

                  El hecho de que tengas que rizar con 17 nudos es algo normal, sobre todo si vas navegando tranquilo, en crucero y no quieres disgustos familiares

                  Por otra parte, como bien te han dicho, el barco navega mucho mejor cuando lleva el trapo adecuado, que cuando este es excesivo. Nunca debes ir demasiado escorado (con la regala en el agua) y contrarrestando la tendencia a orzar metiendo timón continuamente, y menos si el barco se está llendo continuamente de orzada.

                  Todos los barcos, incluídos los de regata hacen esto. Incluso los barcos de regata te perdonan menos el no rizar a tiempo

                  Comentario


                  • #10
                    Re: La culpa es del barco o del patrón?

                    Hola, me acabas de dar la solucion para cambiar de eslora, haber si mi general en plaza opina lo mismo que la tuya, No pierdas esa oportunidad.

                    salud
                    MMSI 224447770

                    Comentario


                    • #11
                      Re: La culpa es del barco o del patrón?

                      La escora se produce llevando sólo la mayor ? No soy muy sabio en esto pero algo tendria que ver lo que llevas a proa.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: La culpa es del barco o del patrón?

                        No creo que sea esceso de trapo, el trimado tiene mucho que ver.
                        También habria que ver como tienes distribuidos los pesos de los pertrechos en el barco.
                        También la orza. El modelo que tu comentas no es muy generoso con ella.
                        Un saludo
                        Creo que hay solo dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana. Del universo no estoy muy seguro.
                        (Albert Einstein)

                        La voile : C'est le moyen le plus lent, le plus cher, le plus inconfortable, pour aller d'un endroit où on est bien vers un autre où l'on n'a rien à faire.
                        (Eric Tabarly)


                        Navegar no es un lujo, es un derecho

                        Comentario


                        • #13
                          Re: La culpa es del barco o del patrón?

                          Tiene un calado de 1.80. Por lo que comentais ese barco bien trimado no tiene porqué andar tan mal.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: La culpa es del barco o del patrón?

                            Vamos a ver ... yo también tengo un 323, con vela "normal"... ¿qué es eso de palicorto .... ?. En mi familia no hay nadie con palicorto . Hablando más en serio; no se como será tu mayor enrollable, la mía, normal, tiene 30 m2; este barco, como casi todos los diseños actuales, tiene una mayor grande y una génova pequeña (20 m2). Llevamos un calado de 1.80 y una pala de timón bastante profunda.
                            Yo no he detectado esa tendencia a salirse de rumbo; es más, una vez bien ajustadas las velas, lo mantiene bastante bien (yo llevo rueda).
                            Se puede ir (dos personas), sin poner rizos, con el pajarín y driza bien cazado con aparentes del alrededor de los 20 nudos, sin ir metiendo la regala por el agua ni llevar escoras escandalosas. He puesto un carro de mayor que permite gestionar algo mejor los vientos más duros y un segundo winche para manejar toda la maniobra desde la bañera. También, he desmultiplicado más la maniobra de la escota de la mayor con lo que puedo trabajar "a mano" con esos vientos.
                            De todas formas, sin conocer el comportamiento de tu mayor enrollable ..¿qué problema hay con ir con un rizo o dos?, ¿en tu caso con la mayor algo enrollada?. Yo suelo coincidir con regatistas que, con esta gama de vientos de las que hablamos, no ponen nunca un rizo y yo, según me pida el barco (y el cuerpo), a veces pongo un rizo (rizo de fondo) y te puedo asegurar que ando, al menos, como algunos de los regatistas de mi eslora (barco limpio, etc) que van con el barco totalmente escorado, mientras yo voy "más normal". También es cierto que cada año (llevo casi cuatro con este barco), voy conociéndolo mejor y consiguiendo que el (ella) y su tripulación vayamos, cada vez, más "marinados", más cómodos.
                            Yo creo que hay que llevar la cantidad de vela que mejor haga ir a tu barco y a su tripulación. Hay que ajustarla a los vientos existentes y continuar con el eterno aprendizaje que es esto de la navegación. En mi humilde opinión, este barco anda muuuucho aunque buscar un barco de crucero "normal", que se mueva con 5-6 nudos de viento y que, al mismo tiempo, aguante 20-25 nudos sin tener que reducir vela es casi buscar la cuadratura del circulo.
                            Así que !ánimo ! y a disfrutar de la navegación; si escora mucho, aplana las velas, deja salir el viento sobrante, escota de la mayor en la mano para las rachas y, sobre todo, no hagas sufrir a la Almiranta.
                            Navigare necesse est .............

                            Comentario


                            • #15
                              Re: La culpa es del barco o del patrón?

                              Lo mejor que puedes hacer es ponerle un carro a la mayor. Eso te permitirá aplanarla y reducir escora.
                              Mira bien ..... la felicidad la llevas dentro.

                              Comentario

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