La culpa es del barco o del patrón?

[gringuito]

Re: La culpa es del barco o del patrón?

Gracias por la bienvenida!
Igualmente a vosotros a este aparatejo que ocupa mi escritorio, mas parecido ya a una mesa de navegación que a mi tablero de dibujo.
Atnem: no había entrado aún en aquel hilo, prometo empezar esta noche. Por problemas de tiempo me prometí estar en un solo lado a la vez, pero parece interesante.
Albacora:"enderezare la punta del mastil gradualmente a ver si no orza tanto" Cuidado con quitarle la precurva, que es estructural y podemos joderla. Antes bien lleva 'todo' el mástil a proa -si es que tu barco está muy ardiente- pero son ya palabras mayores: manda una foto del barco en la marina, de lejos y de cerca, aunque sea.
Atlántida: Gringuito, sólo hay un uno. Y te recomiendo lo que hacemos en ciertos barcos de regata: almidón. Se le lleva la vela a la abuela o madre y en un par de días están como nuevas. Eso si, que no las enfalden con ramitos de romero y alcanfor. Otro secreto para que pinte bien una vela es un curso de pintura. Y algunos modernos se decantan redondamente por el Photoshop. Los amigos del Club alucinan.
En general: propongo iniciar una especie de diccionario náutico-oral- internacional con base castellana. Sin "ESTA MAL" o "ESTA BIEN",vale?
Tan solo para divertirnos y aprender. Oquéis?
Supongo que podremos iniciar otro hilo, pero va de prueba:

-Cuerda: profundidad de la sección de una vela.
-Cuerda ~Cabo ~Soga ~Piola...

-Pajarín: ~Pie ~Pujamero...
-Trapa: ~Vang ~Retenida...

-Winche: ~Molinete...

Que incluya acepción peninsular, isleña, sudaca, inglesa, etc. Incluso cómo se le pone por 'sobrenombre':

-Genoa 3: Tricota, el de chapa,etc
-Drizas: Piolas

Ahora, hay cosas que estan como aceptadas y que sería bueno cambiar. En la reciente Copa del América estaban todo el día con los 'roles'. Entiendo que es mas preciso 'borneo' que alude a la mínima variación, que vá y viene. El viento 'rola' cuando de un surcito de ir tomando gin tonic en cubierta, pasamos a un nortazo de 'trajedia completo*'. Pero los que 'rolan' son los barcos, sobretodo con ola y a motor...
Trajedia completo: ~traje de agua, el pesado, de invierno austral y toallita en el cuello.
Habría que hacerlo en Exel, pero que se pueda participar -sin borrar lo de los demás- Cómo se hace?
Quizá ya haya algo así y no lo vi.
Me voy a tomar un rizo
Abrazos
Gringuelli.

[Atlántida]

Re: La culpa es del barco o del patrón?

Gringuito, bienvenido a esta casa.

No sé si te han dicho ya que hay un tema que nos ha preocupado seriamente durante mucho tiempo a quienes navegamos a vela en las costas catalanas. Opino que dados tus conocimientos de términos náuticos y otros especímenes (yo hablo así, qué le voy a hacer), tal vez podrías ser el regalo que los dioses nos envían para que la luz nos ilumine.
Muchos lo han intentado y no lo han conseguido. Y como yo soy una ferviente seguidora de todos los posts náuticos, aunque no participe en casi ninguno, estoy muy enterada de ese dilema.

La pregunta que todavía no tiene respuesta es: ¿Cómo se llama en catalán al pajarín?

Que los dioses te concedan sabiduría y memoria

[Juriola]

Re: La culpa es del barco o del patrón?

La pregunta que todavía no tiene respuesta es: ¿Cómo se llama en catalán al pajarín?

Que los dioses te concedan sabiduría y memoria

ocellet?
pardalet?
moixonet?
titolina?

[Atnem]

Re: La culpa es del barco o del patrón?

Gringuito: bueno lo del almidón ...

Me imagino la cara de las abuelas al presentarse con más de 100 m2 para almidonar y... "las quiero para mañana, que hay regata"

En cuanto a lo del diccionario, buena intención, pero por un lado ya hay bastantes de diccionarios náuticos (incluso por intennés), y por otro, veo en los sinónimos que apuntas algunos términos que no he oido nunca y que a buen seguro aquí no dicen nada como:

...
-Pajarín: ~Pie ~Pujamero...
-Genoa 3: Tricota, el de chapa,etc
...

Otros que llevarían a confusión, pues significan otras cosas como:

...
-Drizas: Piolas

Y tu diferenciación/definición entre borneo y role. Aquí los dos términos tienen un significado distinto y que se refieren (independientemente del ángulo), uno al cambio en la dirección del viento (role) y el otro al cambio en la orientación del eje de crujía en un barco fondeado, debido al viento y/o corrientes (borneo). No creo que sea sensato intentar cambiar eso.

Lo que sí es verdaderamente importante en términos náuticos, es lo apuntado por Atlántida:

…
La pregunta que todavía no tiene respuesta es: ¿Cómo se llama en catalán al pajarín?
…

Ahí le has dado!

De todas formas, creo que este dilema de términos y demás no tendría que emborronar un hilo bien definido en cuanto al trimado de velas. Eso en todo caso podría dar a otro curioso hilo.

[Avante]

Re: La culpa es del barco o del patrón?

Hola Kirin,

Poco que añadir a lo expuesto aquí. Sí te recomiendo, en lo relativo a cómo hacer más o menos ardiente un barco, que eches un vsitazo a un tema que creé hace poco para plantear una duda parecida (ligada al génova) y en el que hubo respuestas muy interesantes por parte de varios cofrades: http://foro.latabernadelpuerto.com/s...230#post174230


Por cierto Atnem, cuál es mi sorpresa al leer esto!

Lo que sí es verdaderamente importante en términos náuticos, es lo apuntado por Atlántida:


Cita:
Originalmente publicado por Atlántida
…
La pregunta que todavía no tiene respuesta es: ¿Cómo se llama en catalán al pajarín?
…

Ahí le has dado!

De todas formas, creo que este dilema de términos y demás no tendría que emborronar un hilo bien definido en cuanto al trimado de velas. Eso en todo caso podría dar a otro curioso hilo.

Abre el tema, ábrelo... Que me he enterado de cuál es la traducción!

Avante

[Atnem]

Re: La culpa es del barco o del patrón?

...
Por cierto Atnem, cuál es mi sorpresa al leer esto!

La pregunta que todavía no tiene respuesta es: ¿Cómo se llama en catalán al pajarín?

Abre el tema, ábrelo... Que me he enterado de cuál es la traducción!

Avante

¡No puede ser!

No puede ser que desde Madrid se dé la respuesta clave, el secreto mejor guardado de la navegación catalana...

Amos anda!

[gringuito]

Re: La culpa es del barco o del patrón?

Buenas y santas.
Por cortesía, primero las damas.
Atlántida: No soy catalanoparlante y veo que en cada pueblo, a veces, llamamos distinto a lo mismo. Por Mallorca es bastante notorio.
En base a lo que sé de catalán balear, la arista inferior de una vela -al menos las latinas- se denomina pujamen (igualito que en castellano) o llunada y esto por la forma cóncava característica de aquellas.
Justamente para salvar esas pequeñas diferencias era lo que proponía arriba. Y por eso creo que no puede decirse que tal cosa esté bien o mal. Solo dos apuntes: muchos términos perfectamente definidos en castellano -no tan antiguo como se cree- se han visto transformados por varios motivos entre ellos los anglicismos. Vamos, que no estoy en contra pero los noto. Por citar:
winche: molinete.
backstay: estay popel, o popel a secas.
batten: sables.
Se dice 'estar fondeado al borneo' justamente aludiendo el estar a fil de roda de lo que esté soplando.
Por otro lado Atnem -y con las disculpas del caso- no veo muy edificante aducir que, porque no lo has oido nunca y que a buen seguro aquí no dicen nada, no merezcan considerarse: me parece lo contrario, no?
En esta era de internet y en especial en una Taberna de navegantes creo que el 'aquí' es mas grande de lo que parece...
Otro ejemplo de ello es que un Capitán de yate está autorizado a navegar en cualquier mar. Sin embargo ciertas autoridades de aqui no permiten hacerlo sin el título de aquí. Y repito expresamente. Gracioso, no?
Por favor no quiero polemizar, pero si expresarme en mi léxico, ser entendido y sobretodo entender a otros sin tener que adivinar.
Lo que tampoco me parece muy bonito es perder términos tradicionales guiados por una parla periodística -bastante mala por cierto- que se inventa 'embellecedores' por 'tapa de regala', por ejemplo.
Por último lo de los sobrenombres familiares es meramente anecdótico.

Corríjanme por favor, pero creo que lo de la temática anterior ya había sido tratado, y estamos charlando de lo que surja, no? No creo emborronar nada, y -ya para discutir- (aquí debiera ir una de esas caritas que dicen que uno lo dice en broma) no veo que tu hayas vuelto al tema que -curiosamente- proponias continuar...
PD: si lo del pajarín es una broma, adelante: ya la usaré. Si no, prometo investigar.

Me voy un momento al deck, que el spring de estribor está estresado, el pobre.
Gringâo.

[gringuito]

Re: La culpa es del barco o del patrón?

Ni pajarín, ni pujamero, ni leches.
El término mas académico es 'escotín'. Lo aprendí cuando hacía el cursillo de 'Pilotín' allá por 1975.
Gringo

[Atlántida]

Re: La culpa es del barco o del patrón?

Ni pajarín, ni pujamero, ni leches.
El término mas académico es 'escotín'. Lo aprendí cuando hacía el cursillo de 'Pilotín' allá por 1975.
Gringo

No desesperes, Gringo, otros antes lo intentaron. Cuando se buscan las cosas, uno acaba por encontrarlas.

[Capità Drake]

Re: La culpa es del barco o del patrón?

Buenas y santas.
Por cortesía, primero las damas.
Atlántida: No soy catalanoparlante y veo que en cada pueblo, a veces, llamamos distinto a lo mismo. Por Mallorca es bastante notorio.
En base a lo que sé de catalán balear, la arista inferior de una vela -al menos las latinas- se denomina pujamen (igualito que en castellano) o llunada y esto por la forma cóncava característica de aquellas.
Justamente para salvar esas pequeñas diferencias era lo que proponía arriba. Y por eso creo que no puede decirse que tal cosa esté bien o mal. Solo dos apuntes: muchos términos perfectamente definidos en castellano -no tan antiguo como se cree- se han visto transformados por varios motivos entre ellos los anglicismos. Vamos, que no estoy en contra pero los noto. Por citar:
winche: molinete.
backstay: estay popel, o popel a secas.
batten: sables.
Se dice 'estar fondeado al borneo' justamente aludiendo el estar a fil de roda de lo que esté soplando.
Por otro lado Atnem -y con las disculpas del caso- no veo muy edificante aducir que, porque no lo has oido nunca y que a buen seguro aquí no dicen nada, no merezcan considerarse: me parece lo contrario, no?
En esta era de internet y en especial en una Taberna de navegantes creo que el 'aquí' es mas grande de lo que parece...
Otro ejemplo de ello es que un Capitán de yate está autorizado a navegar en cualquier mar. Sin embargo ciertas autoridades de aqui no permiten hacerlo sin el título de aquí. Y repito expresamente. Gracioso, no?
Por favor no quiero polemizar, pero si expresarme en mi léxico, ser entendido y sobretodo entender a otros sin tener que adivinar.
Lo que tampoco me parece muy bonito es perder términos tradicionales guiados por una parla periodística -bastante mala por cierto- que se inventa 'embellecedores' por 'tapa de regala', por ejemplo.
Por último lo de los sobrenombres familiares es meramente anecdótico.

Corríjanme por favor, pero creo que lo de la temática anterior ya había sido tratado, y estamos charlando de lo que surja, no? No creo emborronar nada, y -ya para discutir- (aquí debiera ir una de esas caritas que dicen que uno lo dice en broma) no veo que tu hayas vuelto al tema que -curiosamente- proponias continuar...
PD: si lo del pajarín es una broma, adelante: ya la usaré. Si no, prometo investigar.

Me voy un momento al deck, que el spring de estribor está estresado, el pobre.
Gringâo.

Puestos a corregir: supongo que en lugar de la arista querias decir el lado inferior de la vela.
Y en castellano correcto tampoco se puede hablar de una tematica, pues tematica es un adjentivo que solo se puede usar para calificar un sustantivo (como en parque tematico).
Pero yo preferiria que siguieramos con las cuestiones de trimado, que es a lo que veniamos.
Saludos y unas rondas a todos,

[gringuito]

Re: La culpa es del barco o del patrón?

Ya aparece el corrector, que encima no es ni mucho menos exacto.
'Temática' puede usarse perfectamente como sustantivo. Mas precisamente como figurativo.
Desde que una vela no es una figura plana, hasta es mas exacto denominarla arista. Pero si, es mas común.
Aclaré un par de veces que no pretendo corregir ni establecer qué está bien ni qué está mal. Parece que otros no.
Proponiendo un tema de trimado, encontrarás respuestas, no lo harás indicándonos el camino.
Tómate un par de copas a mi cargo y lo verás mas claro.
Gringo
PD: Atlántida: me juego a que es 'pujamer'.

[Miahpaih]

Re: La culpa es del barco o del patrón?



Si tienes que andar así, como la mayoria de estos que te están contestando
compraté un "Trawler" o quedaté en tierra.

Sin "acrituh" para algunos de los que te contestan.

Saludos
Miahpaih

- Nunca discutas en publico con un idiota, los mirones no veran diferencia

[Butxeta]

Re: La culpa es del barco o del patrón?

RECTIFICO COMO DIJE:

No entiendo la salida de tono general en este hilo. Siento mucho como se desarrollan algunas conversaciones que podrían ser interesantes y acaba con sillas volando. Edito por no añadir un mensaje y evitar que los exabruptos que siguen se hundan.

Y por cierto, respondiendo al título. La culpa de que no sepamos comunicarnos es de los patrones, no del barco.

[Miahpaih]

Re: La culpa es del barco o del patrón?



Gringuito o como la esa que te parió te llame, vete a comer mierda a otro
lado y no jodas massssssssssssssssssssssssssssssssssssss

El mamón de
Miahpaih (Zin acrituhhh Jejejeje, cuando quieras, donde quieras, como quieras)

[Capità Drake]

Re: La culpa es del barco o del patrón?

Ya aparece el corrector, que encima no es ni mucho menos exacto.
'Temática' puede usarse perfectamente como sustantivo. Mas precisamente como figurativo.
Desde que una vela no es una figura plana, hasta es mas exacto denominarla arista. Pero si, es mas común.
Aclaré un par de veces que no pretendo corregir ni establecer qué está bien ni qué está mal. Parece que otros no.
Proponiendo un tema de trimado, encontrarás respuestas, no lo harás indicándonos el camino.
Tómate un par de copas a mi cargo y lo verás mas claro.
Gringo
PD: Atlántida: me juego a que es 'pujamer'.

Sigues metiendo la pata cada vez mas a fondo:
1. Mira en el diccionario de la RAE y veras que "tematica", como "analitica", es un adjetivo y, por tanto no puede usarse como sustantivo. La gente culta de verdad no puede evitar usar palabras poco habituales para hablar con mas precision. En cambio muchos ignorantes dedicados al periodismo, profesiones liberales, ejecutivos, etc. que intentan aparentar una cultura que no tienen usan palabras mas largas y menos habituales para dar una falsa impresion de cultura. Pero no son cultos, son solo pedantes y se distinguen a la legua. Seguramente conoceras a alguno... y si no, mirate en el espejo.
2. Si hubieras querido hablar de la vela no considerandola un plano sino un poliedro, lo cual seria realmente raro a pesar de no ser incorrecto, entonces habrias hablado de "las dos aristas inferiores". Asi que reconocelo, quisiste ir de listillo corrigiendo a los sabios pero no das para tanto.
3. Y otra cosa: lo del figurativo... ¡Menuda chorrada! Es figurativo un sustantivo que se utiliza como representacion de una cosa diferente (es el “U.t.c.s.” del diccionario ¿recuerdas?). Lo que si hay son adjetivos que se sustantivan pero "tematico" no es uno de ellos. En resumen, que lo que dices es una mera chorrada para hacerte el listillo y ocultar tu ignorancia.

Yo no soy corrector de nadie, y en los meses que llevo en este foro ni yo he corregido a nadie, ni nadie me ha corregido a mi, ni he visto a nadie corregir a nadie. Porque aqui no venimos a esto. Pero te he corregido porque a ti porque tu retintin marisabidillo no me ha parecido respetuoso con el ambiente del foro y menos aun con las personas que sabiendo, por lo menos, tanto como tu, se limitan a enseñarnos generosamente lo que saben sin ir de nada.

Hasta ahora, en los meses que llevo aqui, no he visto a nadie que venga a presumir de nada, y mucho menos de lo que no tiene. Y te aseguro que hay gente culta de verdad, que escriben normal y con naturalidad, como uno mas, porque no van de nada ni tienen problemas de autoestima. Concretamente, estoy pensando en uno, que es un intelectual reconocido y leyendo sus posts jamas lo dirias porque no viene a pavonearse. Esto es un foro de nautica en el que la gente viene a veces a aprender, a veces a enseñar lo que sabe, y siempre a pasarlo bien. Y hasta ahora no me encontrado con ninguno estuviera mas pendiente de intentar impresionar a los demas luciendo una redaccion fingida y artificial que de preguntar con claridad lo que no saben o explicar lo que si saben. Y eso que aqui hay gente de la que todos aprendemos mucho y que si quisieran podrian darse “aires de maestrillo”. En particular, el mismo Atnem al que dices que lo que hace “no es edificante”.

Si quieres mantener en este foro ese tonillo de "admirad todos lo culto que soy y fijaos que "palabros" digo", alla tu. Sera una pena por varios motivos: porque una buena parte de lo que sabes de nautica -que da la impresion que es mucho- se desperdiciara en esos fuegos de artificio, porque tu mismo te perderas la oportunidad de disfrutar, y porque no conseguiras mas que hacer el ridiculo, que es lo que siempre le pasa al que quiere fingir lo que no es (y tu no eres culto, y de eso tienes mas arriba tres muestras, numeradas).

Pero se un poco mas prudente, bajate de ese pedestal de barro mal cocido y, al menos, respeta los hilos como este, en el que estabamos aprendiendo mucho y referena tu necesidad de protagonismo para que no los arrase todos con tus peripecias.

Saludos y unas rondas a todos.