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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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a vueltas con el RIPA

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  • #61
    Re: Respuesta: a vueltas con el RIPA

    Originalmente publicado por Old Nick Ver Mensaje
    Transferir es cambiar una cosa de un lugar a otro cercano como mover un objeto que tenemos en una mesa a un mueble cercano, como cambiar la carga de un buque a otro que esta cercano o como pasar dinero de una cuenta bancaria a otra, eso ni en español ni en ingles es equivalente a transportar que en el caso de dinero seria llevarlo fisicamente en una maleta de un banco a otro banco.
    No le demos a las palabras significados distintos de los que tienen, a nadie se le ocurre utilizar la palabra transferir para hablar de lo que se hace en un carguero cuando se traslada la carga de un puerto a otro, nunca decimos el barco YATE1 esta transfiriendo carga de Cadiz a Valencia decimos que transporta carga.
    No liemos al personal con galimatias linguisticos por favor.
    de acuerdo olk nick... entonces según dices, si el barco transporta personas, se trata de que es un barco de maniobra restringida...
    eso es todo lo que intento aclarar desde el principio.

    salud
    Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

    Zheng He (1371-1435)

    Comentario


    • #62
      Re: a vueltas con el RIPA

      ¿¿¿¿????? La leche!

      Comentario


      • #63
        Re: Respuesta: a vueltas con el RIPA

        Originalmente publicado por manganegra Ver Mensaje
        de acuerdo olk nick... entonces según dices, si el barco transporta personas, se trata de que es un barco de maniobra restringida...
        eso es todo lo que intento aclarar desde el principio.

        salud
        NOOOO !!!

        ¿De verdad no lo entiendes, o nos estás tomando el pelo? Porque si es así, debes saber que es un tema muy serio. La interpretación incorrecta del RIPA puede tener consecuencias muy serias. Mira lo que dice el presidente de la CIAIM:



        Llamo tu atención a las dos primeras situaciones que señala como consecuencia de sus investigaciones.

        Espero apelar a tu sentido de la responsabilidad y te insto a que edites tus mensajes, que podrían propagar una interpretación incorrecta.

        Comentario


        • #64
          Re: a vueltas con el RIPA

          Jibaro, la que has liado!!

          Por seguir el tema de Transborando o Tranportando, digo yo, ¿qué tiene que ver "buques en navegación que estén haciendo combustible" con el transporte de carga, mercancías o personas ?

          Para mi es evidente que es una errata del Reglemanto. Debería decir TRANSBORDANDO, porque si no también habría que interpretar que 'hacer combustible' es como hacer pan o hacer leña, es decir, fabricando combustible.

          Y transportan personas cualquier buque en navegación, ¿no?

          Uff.
          a estas invito yo

          Comentario


          • #65
            Re: a vueltas con el RIPA

            Originalmente publicado por Harol Ver Mensaje
            Jibaro, la que has liado!!

            Por seguir el tema de Transborando o Tranportando, digo yo, ¿qué tiene que ver "buques en navegación que estén haciendo combustible" con el transporte de carga, mercancías o personas ?

            Para mi es evidente que es una errata del Reglemanto. Debería decir TRANSBORDANDO, porque si no también habría que interpretar que 'hacer combustible' es como hacer pan o hacer leña, es decir, fabricando combustible.

            Y transportan personas cualquier buque en navegación, ¿no?

            Uff.
            a estas invito yo
            Lo de "hacer combustible" también es de nota, una traducción patatera de refuelling. Quedaría mejor repostar, recargar o reabastecer combustible.

            Comentario


            • #66
              Re: Respuesta: a vueltas con el RIPA

              Originalmente publicado por Akakus Ver Mensaje
              NOOOO !!!

              ¿De verdad no lo entiendes, o nos estás tomando el pelo? Porque si es así, debes saber que es un tema muy serio. La interpretación incorrecta del RIPA puede tener consecuencias muy serias. Mira lo que dice el presidente de la CIAIM:



              Llamo tu atención a las dos primeras situaciones que señala como consecuencia de sus investigaciones.

              Espero apelar a tu sentido de la responsabilidad y te insto a que edites tus mensajes, que podrían propagar una interpretación incorrecta.
              Estamos muy de acuerdo.

              Con solo dedicar todo este tiempo a leerse el reglamento en vez de buscar la razón de la sin razón, habríamos avanzado mucho.

              En ninguna parte dice que un barco de pasajeros tenga la consideración de maniobra restringida. En cambio sí lo es un pesquero que maniobra con redes de arrastre etc.
              Nada tiene que ver un barco haciendo combustible, transbordando personas a otro o transbordando víveres que si que tiene la consideración de maniobra restringida, nada que ver con un barco de pasaje en su rumbo, que no tiene ninguna restricción.

              Es como si quisieramos liarla a propósito o interpretar el reglamento al revés o quizás polemizar con un protagonismo absurdo que puede inducir a errores graves.

              Seamos serios con las cosas serias.

              Comentario


              • #67
                Re: a vueltas con el RIPA

                De entrada el tema es bastante serio y preocupante. No se debe tomar a la ligera. Y ahora dicho y en el caso que nos ocupa , que es la nautica de recreo, me da la sensacion que la mayor parte de estas situaciones se dan en marina mercante y pesquera. No se si fomento en las estadisticas discrimina los distintos sectores de la navegacion, pero en un primer vistazo pienso que es asi.
                Estan siempre demonizando a la nautica de recreo , pero creo que es injusto y erroneo

                Comentario


                • #68
                  Re: a vueltas con el RIPA

                  No os compliqueis mas, el velero tiene preferencia si el ferry se la da

                  Comentario


                  • #69
                    Re: Respuesta: a vueltas con el RIPA

                    Originalmente publicado por manganegra Ver Mensaje
                    de acuerdo olk nick... entonces según dices, si el barco transporta personas, se trata de que es un barco de maniobra restringida...
                    eso es todo lo que intento aclarar desde el principio.

                    salud
                    Nooooooooo en absoluto un barco que transporta personas no tiene maniobra restringida otra cosa diferente es que esté transbordado o transfiriendo personas o mercancias a otro barco, entonces si tiene maniobra restringida.
                    Un petrolero que no este limitado por su calado o en un canal, tampoco tiene maniobra restringida, otra cosa distinta es que aunque el velero tenga prioridad al petrolero le de tiempo de cambiar su rumbo para apartarse, seguro que no, cuanto tiempo y cuanto espacio necesita un carguero o un petrolero para caer un grado a una banda, seguro que alguien nos lo dice.

                    Saludos y copas

                    Comentario


                    • #70
                      Re: a vueltas con el RIPA

                      Pues vamos a ilustrar esta discusión y aclarar a qué se refiere el RIPAM cuando habla de los buques con capacidad de maniobra restringida cuandoestán "transbordando personas, mercancías o provisiones en navegación":

                      Como se ha dicho anteriormente, las únicas versiones oficiales del RIPAM son en inglés y en francés.

                      La definición en inglés es clarísima.

                      (iii) a vessel engaged in replenishment or transferring persons, provisions or cargo while underway

                      Y en francés también:

                      iii) les navires en train d’effectuer un ravitaillement ou de transborder des personnes, des provisions ou une cargaison et faisant route.

                      Donde transferring y transborder se traducen como “transbordar” y no como “transportar” (que en ingés sería el verbo to carry).

                      Y ahora vamos a ilustrar cuáles son esas situaciones de un buque "transbordando personas, mercancías o provisiones en navegación":

                      Esto es un buque transbordando personas en navegación:



                      El pie de foto no puede ser más claro:

                      "The guided-missile destroyer USS Nitze (DDG 94) conducts a personnel transfer during a replenishment-at-sea"

                      Esto es transbordar mercancías en navegación:



                      Esto es transbordar provisiones en navegación (en este caso fuel):






                      Para advertir a los buques en las inmediaciones de que los barcos realizando estas operaciones están en situación de maniobra restringida, llevarán izadas dos bolas negras con una marca bicónica entre ellas (lo podéis ver en el buque que recibe fuel en la segunda de las fotos anteriores). Y si estuvieren transfiriendo fuel o munición, además, lllevarán izada la bandera Bravo del CIS.

                      Estas situaciones y no otras como transportar personas en un ferry, combustible o carga son a las que se refiere el RIPAM cuando hace referencia a buques con capacidad de maniobra restringida "transbordando mercancías, personas o provisiones en navegación".

                      Una de grog

                      Comentario


                      • #71
                        Re: a vueltas con el RIPA

                        Clarísimo desde el principio..ahora documentado gráficamente.

                        Comentario


                        • #72
                          Re: a vueltas con el RIPA

                          gracias chukel.... por la aclaración y ejemplos de la misma. tambien a los otros que han tratado de explicar las cuestiones planteadas en este hilo...

                          aclarado.... salud y unas rondas
                          Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

                          Zheng He (1371-1435)

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