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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

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  • #16
    Re: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

    Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
    Le ha embestido esto???:



    Pues eso parece, el Clara Campoamor...gemelo del Don Inda , los buques insignia de SASEMAR...

    Una de grog

    Comentario


    • #17
      Re: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

      Yo ya no me asusto de nada. Quedo a la escucha en el 16.

      Comentario


      • #18
        Re: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

        Originalmente publicado por Geronimo Ver Mensaje
        Pués si lo han de tirar, que avisen, seguro que encuentran cofrades dispuestos a adoptarlo para restaurarlo.
        Aprovechar algo del barco.... Vale, pero repararlo es muy, muy complicado.
        En las fotos no se aprecia bien el boquete
        www.vilasailing.com
        Socio de AMPPER
        Socio de ANAVRE

        Comentario


        • #19
          Respuesta: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

          Joder que bestialidad ser abordado por un monstruo de ese tamaño!!
          vamos despacio, por que vamos lejos...

          Comentario


          • #20
            Re: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

            Lo mas gracioso es que tiene puesta las defensas en el lado que da con el pantalan en la parte que esta destrozada 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂 🍻🍻
            PepeDiazD9 ~ Jeanneau Merry Fisher 480 ~ Huelva

            Comentario


            • #21
              Re: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

              Que horror y que impotencia dan las fotos.

              A mi este siniestro me huele a una futura obligatoriedad del AIS R/X en las embarcaciones de recreo... con conexión al motor para detectar si va arrancado.

              Siempre me queda la duda de si el radar de barcos de este tipo graba los datos que recoge, máxime siendo una embarcación de Salvamento de la que dependen no solo vidas y haciendas, sino siniestros y pingües indemnizaciones en rescates o asistencias.

              Menos mal que ese desastre se paga con dinero, pero puede que en ese barco se hundan algunos sueños.

              A ver si se va aclarando.
              'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

              Comentario


              • #22
                Re: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

                Originalmente publicado por genoves Ver Mensaje
                .
                .
                .
                Menos mal que ese desastre se paga con dinero, pero puede que en ese barco se hundan algunos sueños.
                .
                .
                No creo que el dinero que puedan cobrar pueda compensar la pérdida de un hogar, que parece que eso era ese barco para la familia propietaria. Y tampoco creo que puedan volver a navegar nunca más con confianza.

                Por cierto, en estos casos, en que la propia Administración Marítima es parte, ¿quién investiga el siniestro?. Lo digo por la necesaria independencia del investigador.

                No brindo.
                sigpic
                www.itsasamezten.com
                https://es-es.facebook.com/itsasamezten/
                EC2-ATF

                Comentario


                • #23
                  Re: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

                  Originalmente publicado por genoves Ver Mensaje
                  Que horror y que impotencia dan las fotos.

                  A mi este siniestro me huele a una futura obligatoriedad del AIS R/X en las embarcaciones de recreo... con conexión al motor para detectar si va arrancado.

                  Siempre me queda la duda de si el radar de barcos de este tipo graba los datos que recoge, máxime siendo una embarcación de Salvamento de la que dependen no solo vidas y haciendas, sino siniestros y pingües indemnizaciones en rescates o asistencias.

                  Menos mal que ese desastre se paga con dinero, pero puede que en ese barco se hundan algunos sueños.

                  A ver si se va aclarando.
                  No me parecería nada mal la obligatoriedad del AIS completo, clase B en embarcaciones pequeñas. Quién es el más interesado en que le "vean"? Yo desde luego lo haría.
                  Yo creo que no se registra nada en un Radar, ni siquiera de Salvamento...se puede intentar reconstruir por AIS si la goleta lo tenía, pero poco o nada más

                  Originalmente publicado por Mateando Ver Mensaje
                  No creo que el dinero que puedan cobrar pueda compensar la pérdida de un hogar, que parece que eso era ese barco para la familia propietaria. Y tampoco creo que puedan volver a navegar nunca más con confianza.

                  Por cierto, en estos casos, en que la propia Administración Marítima es parte, ¿quién investiga el siniestro?. Lo digo por la necesaria independencia del investigador.

                  No brindo.
                  Pues mucho me temo que salvo intervención carísima y casi inviable de abogados del seguro del velero, y con todas las reservas, lo investigará la CIAIM, dependiente del Estado.
                  No es descabellado suponer que como en el caso del abordaje entre "Olympic" y "HMS Hawke", y tantos otros, las culpas se las lleve el privado.
                  No quiero ni pensar en si estamos hablando del RIPA, que sí, y obigaciones entre categorías de buques, porque en ese caso tenemos para años.
                  Editado por última vez por KULUXKA2; 19/06/2015, 21:33:10.

                  Comentario


                  • #24
                    Respuesta: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

                    Si leeis hasta el final, hay un comentario que dice:
                    18 junio, 2015 a las 16:42

                    Agradecería una rectificación

                    denominada Salvamar Polaris no ha sufrido ningún percance con dicho velero. Solo ha sido la embarcación encargada de remolcar al velero accidentado y de traer a puerto a sus tripulantes. Gracias y un saludo.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Respuesta: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

                      Originalmente publicado por lamobilete Ver Mensaje
                      Si leeis hasta el final, hay un comentario que dice:
                      18 junio, 2015 a las 16:42

                      Agradecería una rectificación

                      denominada Salvamar Polaris no ha sufrido ningún percance con dicho velero. Solo ha sido la embarcación encargada de remolcar al velero accidentado y de traer a puerto a sus tripulantes. Gracias y un saludo.
                      Ya, si eso ya lo hemos visto y comentado aquí: http://foro.latabernadelpuerto.com/s...1&postcount=12

                      El que abordó no fue el Stella Polaris, fue el Clara Campoamor, buque insignia de SASEMAR, un remolcador de 80 m de eslora

                      Una de grog

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

                        Yo creo que lo de la obligatoriedad del AIS es el chocolate del loro ... vamos a ver, llevamos reflectores, de radar, algunos incluso transpondedores ... Y ahora vamos a hacer más cosas obligatorias? Pero si nos estamos yendo a Bélgica para navegar tranquilos y andáis sugiriendo obligatoriedad de esto y de aquello?

                        Aquí lo único obligatorio es el RIPA y la obligación de guardia nocturna ... y; por cierto, el periódico dice que no se sabe si el velero iba a vela o a motor .. pues da igual, porque el castañazo lo lleva en babor, por lo que si iba a motor tenía estribor, y si iba a vela tenía preferencia por ir a vela.

                        Que luego puede ocurrir que un tribunal reparta las culpas por el tema de que los del velero no hicieron nada para evitar la castaña o no se dieron cuenta de que se la daban? Puede ser, pero lo cierto es que el que lleva marinos profesionales y con obligación de estar prestando atención a lo que hacen EN TODO MOMENTO son los del Clara Campoamor. El problema es que en estos cacharros supertecnificados con puentes de mando que parecen una puñetera nave espacial, se confían en los radares, las alertas de proximidad y yo que sé cuántas chorradas más y se olvidan de algo tan sencillo como salir al ala del puente cada cinco minutos con unos prismáticos, porque estar de guardia, señores, significa precisamente eso; estar de guardia, no mirando pantallitas.

                        Es más, a mi casi me pasó por encima un carguero en mitad del Atlántico y yo llevaba AIS emisor/receptor, el muy c...n sabía que yo estaba ahí y no varió el rumbo ni un ápice, yo iba a vela y tuve que maniobrar .. claro que una vez maniobrado bajé a la mesa de cartas, le hice una llamada selectiva digital de esas y le dije de todo menos guapo.

                        Menos pantallitas y más prestar atención, eso es lo que hace falta.

                        Y a estos señores del velero .. es que sería capaz de defenderles incluso gratis!!!

                        No brindo ...

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

                          Originalmente publicado por genoves Ver Mensaje
                          Que horror y que impotencia dan las fotos.

                          A mi este siniestro me huele a una futura obligatoriedad del AIS R/X en las embarcaciones de recreo... con conexión al motor para detectar si va arrancado.

                          Siempre me queda la duda de si el radar de barcos de este tipo graba los datos que recoge, máxime siendo una embarcación de Salvamento de la que dependen no solo vidas y haciendas, sino siniestros y pingües indemnizaciones en rescates o asistencias.

                          Menos mal que ese desastre se paga con dinero, pero puede que en ese barco se hundan algunos sueños.

                          A ver si se va aclarando.
                          En esos barcos y en cualquier mercante quedan grabados los datos de los radares, ais, maquina y timon, conversaciones en el puente, etc en un dispositivo parecido a la caja negra de un avión. Es lo primero que usan los investigadores para enterarse que ha pasado.
                          Saludos
                          Auskalo
                          Navego luego existo.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

                            No somos los navegantes recreativos precisamente los que podemos reclamar "vigilancia efectiva" 24/24 hs. En este Foro muchos confiesan sin rubor que no la hacen cuando navegan en aguas abiertas de poco tráfico marítimo. Pero nosotros solemos ser los más débiles, y tenemos las de perder si la cosa se tuerce.

                            Cada vez que salgo a navegar escucho a Control de Tráfico del Puerto preguntar a los mercantes por el número de tripulantes, y las contestación muchas veces es 7, 8 ó 9. Como se puede pretender cumplir con el RIPA con esas dotaciones para atender puente, máquina y cubierta/bodegas; no digamos ya hacer frente a una circunstancia extraordinaria a bordo (incendio; blockout, etc).
                            La feroz competencia comercial, que lleva a los armadores a hacer navegar sus barcos con la tripulación mínima, y no siempre la mejor formada en las nuevas tecnologías; con un mantenimiento también mínimo del buque. Todo eso provoca cansancio y estrés, y su consecuencia: errores, que la mayoría de las veces no tienen trascendencia, pero que en ocasiones sí.

                            En este tesitura es muy importante la capacidad de reacción del no respetado en su preferencia, que también tiene que intentar evitar el abordaje. Circulando por la carretera sucede en ocasiones que el vehículo que circula paralelo a nosotros se despista, generalmente por atender a algo distinto de la conducción (cigarro, radio, GPS, móvil, pasajeros, etc.) y se pasa a nuestro carril, teniendo nosotros que evitar el golpe apurando el espacio hacia la izquierda, mientras le pitamos y nos acordamos de toda su familia. No deberíamos decir nada, porque a todos se nos ha ido alguna vez el vehículo hacia otro carril; a mí, en 33 años de conductor, más de una vez, por suerte sin resultado fatal.

                            Sin ánimo de determinar responsabilidades, que, con toda seguridad, las habrá, lo que quiero poner de manifiesto es la realidad de la navegación actual, en la que todo lo que se ha ganado con la implementación de las nuevas tecnologías se ha perdido con la reducción de dotaciones y la relajación de los buenos hábitos marineros. Es a esta realidad a la que tenemos que adecuar nuestra forma de navegar, salvo que, por comodidad, prefiramos mirar para otro lado para no ver el riesgo, y esperar que el destino no nos la juegue; lo que creo que es esperar demasiado.

                            Espero que este asunto concreto se solucione lo más favorablemente posible para todos, aunque creo que este tipo de perjuicios son difícilmente reparables.

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                            • #29
                              Re: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

                              [QUOTE=Jadarvi;1803280
                              Aquí lo único obligatorio es el RIPA y la obligación de guardia nocturna ... y; por cierto, el periódico dice que no se sabe si el velero iba a vela o a motor .. pues da igual, porque el castañazo lo lleva en babor, por lo que si iba a motor tenía estribor, y si iba a vela tenía preferencia por ir a vela.



                              No brindo ...[/QUOTE]


                              viendo las fotos se ve claramente que la mayor estaba desplegada, el genova parece que no, la duda sería si llevaba el motor, pero como dices, también tendría preferencia,
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                              no hay viento favorable para quien no tiene puerto de destino (Socrates)

                              Lo que posees acabará poseyéndote (el club de la lucha)

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                              • #30
                                Re: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

                                Como todo, es relativo. Y una putada para el velero.

                                Por un lado la noticia posiblemente incompleta, por otro lado no tenemos versiones del velero, ni del SM, ni siquiera aun tenemos rutas de localizatodo.

                                Por las pocas pruebas que se ven, mayor, lado de la colisión, etc....parece que SM la cagó, y el que estaba de guardia mas, pero................


                                Me siento al final de la barra con una a ver como y lo mas interesante, cuando termina esto.

                                Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
                                Socio de ANAVRE

                                https://veleroironia.blogspot.com/

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