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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Quilla corrida. Popa noruega. No tan seguro

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  • #31
    Re: Respuesta: Quilla corrida. Popa noruega. No tan seguro

    Originalmente publicado por Geronimo Ver Mensaje
    Amenizando un poco
    Eso sí que es una bañera y no un cockpit!

    Comentario


    • #32
      Re: Quilla corrida. Popa noruega. No tan seguro

      Originalmente publicado por Calafell Ver Mensaje
      ¿Los timones?¿Dónde se ven los timones?

      Enviado desde el móvil por Tapatalk
      Quizás se deben llamar quillas o aletas estabilizadoras, concentra la vista en la popa (que no es cortada) y no busques "les popes" que en català son otra cosa.

      Comentario


      • #33
        Re: Quilla corrida. Popa noruega. No tan seguro

        Originalmente publicado por Geronimo Ver Mensaje
        Quizás se deben llamar quillas o aletas estabilizadoras, concentra la vista en la popa (que no es cortada) y no busques "les popes" que en català son otra cosa.
        Aquí está, aquí está... concentrar la vista dónde toca... (!gracias por el post!)

        Enviado desde el móvil por Tapatalk

        Comentario


        • #34
          Re: Quilla corrida. Popa noruega. No tan seguro
          Después de leerme los posts no puedo seguir mordiéndome la lengua.

          Los que critican los barcos de quilla corrida para navegaciones de popa ¿Los han probado? ¿Han navegado con ellos?

          Definamos las condiciones: Max F6, mar gruesa, longitud de ola mediterranea, tirando a corta. En estas condiciones he navegado ambos tipos de barcos y todavía no las considero de pura subsistencia, describo mis sensaciones
          • Los actuales de casco plano, corrigen más rápido pero se frenan más con los desventes de la bajada de la ola y si se te escapa orzada escoran rápido aunque aceleran antes de manera más inestable
          • Quilla corrida con bastante desplazamiento para su eslora y bastante lastre, diseño que mantiene la manga casi hasta el espejo de popa (no Noruega). En las condiciones antes descritas voy bastante , bastante más tranquilo, que con cascos más planos, respuestas de la pala más lentas pero siempre a tiempo, surfea de maravilla supongo que por las inercias y caso de orzar aguanta el sopetón sin escorar. Después si tengo rumbo de ceñida es un placer.

          Se ha citado por aquí el planeo; eso se consigue con muy pocos modelos de veleros de regata (minis, pogos Imocas) y mar poco alborotado, creo que se confunde el termino con surfear que significa bajar y subir la ola de manera adecuada. El planeo es despegar hasta tener algo de sustentación (lo haces en las tablas de windsurf de speed, no de wave). Si planeas y hay algo de ola entonces sales disparado por la cresta (jumping). En el video que ha puesto Cedemont ese va a saco a mantener el rumbo, ni surfea ni planea, va a buscar el mejor VMG aunque rompa el barco que lo paga otro.

          Un video que se ha insertado con un pobre velero subsistiendo en medio de mar montañosa, ¿Es que con un "First 40 carbon edition" por decir algo, la pasaría tomándose un te?

          Sin acritud, birras para todos


          P.D.
          Vaya abdominales la de la tabla de surf, muy buena foto!!
          Editado por última vez por Capitan Barbosa; 04/09/2015, 19:01:41.

          Comentario


          • #35
            Re: Quilla corrida. Popa noruega. No tan seguro

            Originalmente publicado por Calafell Ver Mensaje
            ¿Los timones?¿Dónde se ven los timones?

            Enviado desde el móvil por Tapatalk
            Me parece que quiso decir Los "limones". Los limones en proa!!

            Comentario


            • #36
              Re: Quilla corrida. Popa noruega. No tan seguro

              Originalmente publicado por Capitan Barbosa Ver Mensaje
              Después de leerme los posts no puedo seguir mordiéndome la lengua.

              Los que critican los barcos de quilla corrida para navegaciones de popa ¿Los han probado? ¿Han navegado con ellos?

              Definamos las condiciones: Max F6, mar gruesa, longitud de ola mediterranea, tirando a corta. En estas condiciones he navegado ambos tipos de barcos y todavía no las considero de pura subsistencia, describo mis sensaciones
              • Los actuales de casco plano, corrigen más rápido pero se frenan más con los desventes de la bajada de la ola y si se te escapa orzada escoran rápido aunque aceleran antes de manera más inestable
              • Quilla corrida con bastante desplazamiento para su eslora y bastante lastre, diseño que mantiene la manga casi hasta el espejo de popa (no Noruega). En las condiciones antes descritas voy bastante , bastante más tranquilo, que con cascos más planos, respuestas de la pala más lentas pero siempre a tiempo, surfea de maravilla supongo que por las inercias y caso de orzar aguanta el sopetón sin escorar. Después si tengo que ceñir va de maravilla.

              Se ha citado por aquí el planeo; eso se consigue con muy pocos modelos de veleros de regata (minis, pogos Imocas) y mar poco alborotado, creo que se confunde el termino con surfear que significa bajar y subir la ola de manera adecuada. El planeo es despegar hasta tener algo de sustentación (lo haces en las tablas de windsurf de speed, no de wave). Si planeas y hay algo de ola entonces sales disparado por la cresta (jumping). En el vido que ha puesto Cedemont ese va a saco a mantener el rumbo, ni surfea ni planea, va a buscar el mejor VMG aunque rompa el barco que lo paga otro.

              Un video que se ha insertado con un pobre velero subsistiendo en medio de mar montañosa, ¿Es que con un "First 40 carbon edition" por decir algo, la pasaría tomándose un te?

              Sin acritud, birras para todos


              P.D.
              Vaya abdominales la de la tabla de surf, muy buena foto!!

              Yo he navegado con F7 y F8 en quillas corridas pesados y en mangudos modernos y no tiene color, el barco ligero es mejor. Ciñe mas y mejor si capeamos , y corre el temporal mas estable.

              Aunque obviamente tiene sus "peros" es mas incómodo capeando y mucho mas ruidoso.

              El problena es que no hay quillas corridas ligeros o "mangudos" pesados y es muuuy dificil comparar conceptos tan dispares, aunque yo primo la ligereza.

              Comentario


              • #37
                Re: Respuesta: Quilla corrida. Popa noruega. No tan seguro

                Originalmente publicado por Akakus Ver Mensaje
                Barco muy bonito... para tenerlo amarrado. No me gustaría navegar en eso
                ¿Para tenerlo amarrado? Que exageración, para gustos colores, claro, ¿pero te lo has mirado bien? construido el 1945, diseño de German Frers, El video creo que es de una travesia de 1.200 millas.


                Comentario


                • #38
                  Re: Respuesta: Quilla corrida. Popa noruega. No tan seguro

                  Originalmente publicado por Geronimo Ver Mensaje
                  ¿Para tenerlo amarrado? Que exageración, para gustos colores, claro, ¿pero te lo has mirado bien? construido el 1945, diseño de German Frers, El video creo que es de una travesia de 1.200 millas.


                  absolutamente preciosisimo.
                  .

                  sigpic Slava Ukrayini!.

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Quilla corrida. Popa noruega. No tan seguro

                    Bufff... menudo barco y sobre todo, que preciosidad de popa

                    Mario.

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Quilla corrida. Popa noruega. No tan seguro

                      Que el barco es bonito nadie lo niega, y restaurado con gusto, pero en el vídeo de la navegación se ve perfectamente como navega, con olas barriendo la cubierta (viniendo desde popa y casi entrando en el tambucho de entrada) y yéndose de orzada tras una trasluchada, aparte de la sensación contínua de ir al límite, en un 42 pies y con un mar que en principio no parece tan terrible.

                      Lo de que para ir en popa no hace falta superficie lateral ninguna creo que es una evidencia, nadie en vela ligera va en popas con la orza calada de todo, la diferencia de comportamiento es abismal, sobre todo con viento fuerte.

                      Y no todos los quillas corridas son iguales, pueden tener más superficie lateral o menos, pueden tener popa ancha o estrecha, y tener más eslora o menos, con grandes esloras los defectos aparecen con mucho más viento...

                      Y, por otro lado, el que no vayan bien en popas con viento no tiene por qué descalificar a un barco, pero si pensar que tiene que ser manejado de otra manera, y recurrir a la capa en vez de mantenerse en popa en unas condiciones que ya pueden ser peligrosas.

                      Aunque sigo pensando que las regatas de barcos de aristócratas han llevado a canon estético un tipo de barco de líneas estilizadas, con grandes lanzamientos, extremos finos, poca manga y bajo francobordo, que nunca en la historia de la navegación había existido y que no es en absoluto un barco para todos los rumbos.

                      "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Quilla corrida. Popa noruega. No tan seguro

                        Un viejo marino los llamaba "submarinos" hace muchos años en A Coruña , padre de un amigo, cada vez que veíamos llegar uno de esos preciosos balandros aristocráticos repetía lo mismo: "un submarino".
                        Tardé años en entender la expresión, en efecto: son preciosos submarinos.
                        Por cierto, el viejo marino tenía un defecto: era tractorista y armaba un precioso Gran Banks
                        sigpic

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Quilla corrida. Popa noruega. No tan seguro

                          Originalmente publicado por Bob Ver Mensaje
                          Un viejo marino los llamaba "submarinos" hace muchos años en A Coruña , padre de un amigo, cada vez que veíamos llegar uno de esos preciosos balandros aristocráticos repetía lo mismo: "un submarino".
                          Tardé años en entender la expresión, en efecto: son preciosos submarinos.
                          Por cierto, el viejo marino tenía un defecto: era tractorista y armaba un precioso Gran Banks
                          ¿ podría ser que antes de ser tractorista fuera trapero ?
                          Es que me suena la expresión de un armador de Grand Banks y podría ser que habláramos del mismo.

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Quilla corrida. Popa noruega. No tan seguro

                            He aquí la prueba irrefutable, que confirma mis sospechas, de que no se necesitan tantos marineros para tripular uno de estos barcos tan modernos:

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Quilla corrida. Popa noruega. No tan seguro

                              Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje
                              ¿ podría ser que antes de ser tractorista fuera trapero ?
                              Es que me suena la expresión de un armador de Grand Banks y podría ser que habláramos del mismo.

                              Seguramente es el mismo, también trapero y buceador, mucho carácter y buena gente. Era muy conocido en Coruña.
                              sigpic

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Quilla corrida. Popa noruega. No tan seguro

                                Originalmente publicado por Geronimo Ver Mensaje
                                He aquí la prueba irrefutable, que confirma mis sospechas, de que no se necesitan tantos marineros para tripular uno de estos barcos tan modernos:

                                Angustioso, parece que no se recupera nunca...

                                El vuelco por arribada (broach, trasluchada china..) debe haber sido algo así:



                                Acentuado por que la mayor queda apoyada en la burda y tal vez la orza basculante hacia el lado contrario.

                                Creo que estas son situaciones más de regata, cuando se va muy pasado de trapo, en crucero se supone que ya iríamos con la vela justita, pero lo que no se puede evitar es que el tamaño de las olas se vuelva enorme.

                                Vemos que pasa en la escala de los optimist:



                                Vemos que van con la orza levantada y planean con seguridad...hasta cierto punto, hay uno en el que el chaval se desequilibra (casualmente lleva la orza abajo) y se pega una buena volcada...

                                ¿Irían mejor en barcos en V profunda del doble de peso y quilla corrida???

                                Un saludo

                                "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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