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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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rating RI y ORC

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  • #46
    Re: rating RI y ORC

    Entonces quien me sabría decir en clase ORC como se ha de aplicar en la clasificación general todos esos números para una regata costera de 6 millas con un viento de entorno 20 nudos?
    No se si me dejo algún dato que añadir.
    Sl2

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    • #47
      Re: rating RI y ORC

      Hola

      Refloto este hilo para hacer una pregunta. Hace meses que oigo comentarios en mi puerto (Mataró, en Cataluña) sobre que el año próximo en Cataluña se va a ir hacia ORC mayoritariamente. Que al RI le quedan 4 telediarios. Sabéis si es eso cierto?

      Yo hace unos 4 años que hago regatas de club, y un par de altura, de forma modesta, con mis velas de dacron y un barco que poco a poco he ido mejorando hasta hacer papeles "medio dignos". Tengo un rating RI medido en las velas. Para el próximo año 2017 estoy considerando aprovechar la varada anual (enero/febrero) para medir el desplazamiento y "afinar el RI", pero no sé si tiene mucho sentido si es cierto que el RI va de capa caida. Hasta ahora todas las regatas que he hecho se miden en RI, y a mi ya me está bien.

      Alguien sabe como está el tema entre RI y ORC para 2017? Hay cambios previstos o todo sigue igual que en 2016?

      Cervecitas

      LDN
      “No hay nada más arriesgado que no arriesgar nada”

      Comentario


      • #48
        Re: rating RI y ORC

        Bon dia, 'losdelnara',

        Cada temporada hay comentarios de pantalán sobre el tema de los ratings. Y desde que llegó el ORC a CAT hace cinco años, cada año se oye el run-run de que se va a imponer definitivamente al RI. Dudo que haya cambios en 2017, y apostaría que, si los hay, irán en el rumbo contrario.
        En mi opinión, todos los ratings son igual de malos. Es complicado pontificar sobre cuál es el más mejorable. En esta tesitura, mi voto va hacia el más barato, aunque tanto me da el que se emplee. Solo pido una cosa: Que sea una decisión democrática votada por la 'militancia', y no un pasteleo de comodoros, comités y federaciones.
        saludos

        PD: Así que vas a pesar el barco para afinar el rating. Tendré que sacar alguna carta de la manga para que no me ganes.
        sigpic

        Comentario


        • #49
          Re: rating RI y ORC

          Además de lo que te respondan aquí, los organizadores de las regatas de tu zona deben tener una información buena, pues deberían haber sido consultados o informados....

          Comentario


          • #50
            Re: rating RI y ORC

            Aqui no pregunta nadie. Ojala se hiciese como dice Enric, pero sigue siendo un pasteleo de organismos con intereses economicos.

            Comentario


            • #51
              Re: rating RI y ORC

              Creo que Enric te ha dado la respuesta correcta (como casi siempre, lo cual me da rabia ).

              ¿Cuántos años hace que oyes lo mismo? Sin meter nada de mis personales opiniones, si ha de cambiar algo, por lo que sé más bien será al contrario de lo que dices.

              Y un apunte: para el próximo año hay elecciones para la presidencia de la RFEV. Muy probablemente pueda ser el inicio del fin de una muy larga y mala época para el crucero y por fin llegue el momento de que se trabaje exclusivamente para el bien de nuestro deporte y dejar al lado tonterías, dimes, diretes, alcaldadas, guerras y chulerías del todo innecesarias.
              Buena proa!

              Comentario


              • #52
                Re: rating RI y ORC

                Originalmente publicado por enric rosello Ver Mensaje
                Dudo que haya cambios en 2017, y apostaría que, si los hay, irán en el rumbo contrario.
                Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje

                ¿Cuántos años hace que oyes lo mismo? Sin meter nada de mis personales opiniones, si ha de cambiar algo, por lo que sé más bien será al contrario de lo que dices.

                Y un apunte: para el próximo año hay elecciones para la presidencia de la RFEV. Muy probablemente pueda ser el inicio del fin de una muy larga y mala época para el crucero y por fin llegue el momento de que se trabaje exclusivamente para el bien de nuestro deporte y dejar al lado tonterías, dimes, diretes, alcaldadas, guerras y chulerías del todo innecesarias.
                ¿y no podeis dar mas pistas de por qué creeis que las cosas iran mas a favor del RI? ¿se unificaran calendarios? ¿se permitira usar la licencia RANC en pruebas organizadas en ORC? ¿habran mas clubs que retornen al RI?

                Es que en tres semanas vuelta a empezar, habra que sacar nuevos certificados, nuevas licencias. Hasta me temo que el sabado 14 de enero ya empiece la fiesta de la liga comodoro 2017 ... ¡¡con el frio que hara!! brrrr

                Comentario


                • #53
                  Re: rating RI y ORC

                  La decena de clubes de la costa norte de Barcelona, que es donde losdelnara, Atnem, pardillo, yo mismo y muchos más nos movemos en las regatillas invernales, habrán de consensuar más pronto que tarde sus calendarios y sistemas de rating y licencias.
                  La sangría de inscritos que ha habido estas últimas temporadas en varias regatas 'de raigambre', derivada de la incompatibilidad de sistemas de medición, ya no es un problema para los regatistas (todos han encontrado 'su' liguilla), sino para los clubes. Me consta que varios de ellos buscan una solución. Otra cosa será que la encuentren.
                  Soy pesimista mientras esta solución siga buscándose en los despachos y no pase por el consenso entre la 'militancia'.
                  Como recuerda Atnem, en marzo? hay elecciones en la RFEV. Me han hablado de hasta 4 posibles candidaturas a la presidencia, incluida la de la actual presidenta quien, desdiciéndose de su firme declaración de dejar vía libre a un sucesor electo, parece que también optará al cargo en las urnas. Serán unas elecciones interesantes.
                  sigpic

                  Comentario


                  • #54
                    Re: rating RI y ORC

                    Como ya he comentado mil veces, el RI como regatista me parece una autentica basura, ya que se deja mil factores por medir, algunos muy importantes, como por ejemplo la escora que el RN ni lo contempla.

                    Otro factor que me parece importante es el de declarar un peso de la tripulación y no un numereo de tripulantes, porque no es lo mismo que llevar a 8 tios de 100kg en el barco que llevarlos de 70.

                    Esto ya me parece mas importante, el RN no tiene encuenta los ficheros offset de casco, le da igual que formas tengan los apendices.

                    Eso si en el RN es muy importante el material de las velas, pero para ello el medidor de la regata tendría que saber que no todas las velas de dacron son blancas, y un día de vacaciones haya que molestar al diseñador y fabricante de una vela, para que nos emitiese un certificado que dicha vela es un dacron, para defendernos en una protesta, la diferencia entre considerar mayor de dacrón a no en una regata de 140 millas fueron 2 segundos en toda la regata.

                    Podría seguir así con cada cosa a tener encuenta en la medición de un barco, sin entrar en que un barco NO corre lo mismo en rumbos de ceñida que popas.

                    Aunque como dicen se tendrá que esperar a ver que pasa con las elecciones a la federación española, que por casualidad uno de los que se presenta era el hasta hace poquito tiempo el presidente de la Ranc Jesús Torro.

                    Ya veremos en que nos hacen competir, pero en el rating que sea, los barcos punteros se adaptan mejor y suelen ganar los mismos.


                    Saludos Pakito.

                    Pd: No me entreis muy a deguello por defender el ORC, que sinceramente me da igual.

                    Comentario


                    • #55
                      Re: rating RI y ORC

                      Pakito, a esas alturas muy pocos sreo estén en lo de "cual es el más exacto" (no digo mejor). Mejor para mi será el que se adapte más a las necesidades de una regata en concreto y, principalmente, de la flota en la que en ella participen.

                      Los palabros como offset, las escoras, etc, producen sarpullidos a un muy buen número de participantes. Lo del peso de la tripulación más que sarpullidos da risa cuando la gente tiene que pedir limosna para que tengan a bien subirse a su barco unos cuantos... y así.

                      Todo eso puede explicar muy bien el auge de determinadas regatas (con especial mención de las de tripulación reducida), a costa de otras con "un espíritu técnico superior".

                      Muy probablemente tu participas en un tipo de regatas, en las cuales lo anterior no es un problema, pero estoy seguro que eso no es lo habitual (o decididamente mayoritario) en las regatas que se hacen en nuestras costas. Pero para eso ya hay el ORC. Todo lo anterior no tiene ni la más mínima intención sarcástica. Lo prometo.

                      Y yendo a lo que se comentaba anteriormente, para el 2017 creo habrá más de lo mismo. Lo de consensuar calendarios no tiene mucho que ver con lo de los ratings y lo de las licencias espero estará aclarado definitivamente.

                      Finalizo el rollo intentando aclarar algo que parecía leerse entre líneas: lo de la candidatura de Turró a la presidencia de la RFEV (que no había querido comentar anteriormente): te puedo asegurar que si sale él, no impondrá nada de nada. Lo sé porque le conozco muy personalmente y en privado y en público se ha cansado de decir que le da igual con lo que la gente regatee, que lo importante es que salga a la mar, sentimiento que comparto totalmente. Además, en el caso de que salga, los del crucero podremos contar por fin con un presidente que sabe muy bien lo que es un crucero, con muchos miles de millas a su espalda, capaz de participar en regatas de club, en la Copa del Rey, en las de tripulaciones reducidas y en de larga travesía. Encima, los de la vela ligera podrán estar tranquilos, pues desde hace poco vuelve a sus andadas de joven, compaginando la vela ligera con el crucero.

                      Lo anterior no es un alegato electoral (que no tengo porqué), es simplemente atajar al oportunista de turno que salga injustamente con lo de que si sale él se va a prohibir el ORC o a saber qué tonterías más.
                      Buena proa!

                      Comentario


                      • #56
                        Re: rating RI y ORC

                        Pakito: No te has de excusar por defender el sistema ORC. Es un sistema tan bueno o tan malo como los demás. Pero el problema que tenemos (en Barcelona) no es este.
                        Los amateur podemos movernos habitualmente para disputar regatillas en un radio de -digamos- 10/15 millas del nuestro puerto y lo deseable es que en este ámbito de acción haya un calendario de regatas y un sistema de rating consensuado y coordinado. El que sea, pero acordado entre quienes nos mojamos. Es así de fácil . . . o de difícil. El resto son tecnicismos y politiqueos que dejo para quienes gusten de ellos.
                        saludos
                        sigpic

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                        • #57
                          Re: rating RI y ORC

                          Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                          Y yendo a lo que se comentaba anteriormente, para el 2017 creo habrá más de lo mismo. Lo de consensuar calendarios no tiene mucho que ver con lo de los ratings y lo de las licencias espero estará aclarado definitivamente.
                          Hombre, si que tiene que ver.

                          Con el argumento de que son regatas que se corren en distinto rating, se programan regatas de la misma categoria en las mismas fechas en puertos, ya no cercanos, sino adyacentes el uno del otro.

                          Este año 2016, el 19 de noviembre se disputo la ultima prueba del trofeo comodor y la ultima prueba del campeonato que organiza el Balis y Arenys de tripus reducidas. La comodoro en RI y la del Balis-Arenys en ORC.

                          Y en regatas de flota, me consta que lo mismo

                          Aunque tuvieras los dos certificados, o estabas en una o estabas en la otra

                          Comentario


                          • #58
                            Re: rating RI y ORC

                            Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                            ...

                            Aunque tuvieras los dos certificados, o estabas en una o estabas en la otra


                            Por eso mismo digo que no tiene nada que ver con los sistemas de certificados. Si hay una regata programada desde el año pasado para un día determinado en un club de al lado, a la cual "va todo el mundo", no programes otra para el mismo tipo de tripulaciones para el mismo día, sea con el certificado que sea.

                            ...

                            Digo yo...
                            Buena proa!

                            Comentario


                            • #59
                              Re: rating RI y ORC

                              Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje


                              Por eso mismo digo que no tiene nada que ver con los sistemas de certificados. Si hay una regata programada desde el año pasado para un día determinado en un club de al lado, a la cual "va todo el mundo", no programes otra para el mismo tipo de tripulaciones para el mismo día, sea con el certificado que sea.

                              ...

                              Digo yo...
                              Ah!! no te entendí, pues...

                              Comentario


                              • #60
                                Re: rating RI y ORC

                                Pues yo lo yemgo muy claro. El mekor rating, para las regstas de club, naturalmente, ES EL MAS BARATO!!!
                                sigpic

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