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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

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  • #46
    Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

    Nos tienes esperando

    Comentario

    • #47
      Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

      Originalmente publicado por Ikota Ver Mensaje
      YAVILA, te "sigo" desde tu cruce, pero casi me interesa más este relato por lo excepcional del caso....GRACIAS!!!

      Cuando puedas, sin presión , cuelga el vídeo! Jejeje


      Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
      Buenas IKOTA, me alegra saber que te gusto mi hilo de NOS VAMOS A CRUZAR EL CHARCO,si te das cuenta cuando el cheeky rafiki (beneteau first 40.7)perdio la quilla y desaparecieron su tripulacion,yo me encontraba algo mas al sur que ellos, intentando no coger de lleno el temporal que nos estaba azotando de lo lindo.
      Bueno de regreso a este hilo,esta tarde he quedado con mi informatico para ver si subimos el video a youtube y asi poneros el enlace para que lo disfruteis.Si me entero de algo nuevo lo escribo luego.
      un saludo IKOTA

      Comentario

      • #48
        Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

        No vamos a adelantar conclusiones, pero hoy lo estaba comentando en la mesa con un grupo de ingenieros. si se confirma que ha caído la orza a un barco nuevo, sin ningún daño aparente, con unas entidades de certificación super estrictas detrás y de un fabricante que está en el segmento Premium, Entonces es que se me caen todos los palos del sombrajo. Ya no me quedan referentes y si sumamos estas cosas al numerito de las emisiones de los coches , me quedo con la impresión de que nos las están metiendo por todos los lados.

        Ya veremos que ha pasado, el asunto es muy serio, tienen las pruebas al alcance de la mano y hay tanta expectación, que alguna explicación coherente tienen que dar. yo desde luego no entiendo como ha podido pasar eso.

        Comentario

        • #49
          Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

          Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje
          No vamos a adelantar conclusiones, pero hoy lo estaba comentando en la mesa con un grupo de ingenieros. si se confirma que ha caído la orza a un barco nuevo, sin ningún daño aparente, con unas entidades de certificación super estrictas detrás y de un fabricante que está en el segmento Premium, Entonces es que se me caen todos los palos del sombrajo. Ya no me quedan referentes y si sumamos estas cosas al numerito de las emisiones de los coches , me quedo con la impresión de que nos las están metiendo por todos los lados.



          Ya veremos que ha pasado, el asunto es muy serio, tienen las pruebas al alcance de la mano y hay tanta expectación, que alguna explicación coherente tienen que dar. yo desde luego no entiendo como ha podido pasar eso.




          Te diré cómo puede pasar:

          Me dedico a la ingeniería industrial, nada que ver con barcos pero sí con máquinas. En estos últimos años he venido observando cómo algunos fabricantes, sobre todo españoles e italianos, han venido recortando en calidad de materiales, espesores de estructuras, potencias de motores, y un largo etc...

          Menos mal que estos recortes, en la mayoría de los casos, no afectan a la seguridad de las personas, pero sí a la fiabilidad, efectividad y productividad de las máquinas. Y hablamos en muchos casos de fabricantes de nombre contrastado.

          Esto lo han tenido que hacer por dos razones principalmente, disminución de su cifra de ventas en primer lugar, y presión de los clientes con la mentalidad de que ahora hay que comprarlo todo más barato. Entre otras cosas. Todo eso redunda en que el fabricante debe vender más barato, pero a la vez su margen neto de venta debe ser superior. ¿Cómo lo consigue? Pues como he explicado al principio.

          ¿Irán por ahí los tiros?

          Comentario

          • #50
            Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

            Nord Side:

            Entiendo perfectamente lo que dices, pero eso no me encaja con la política de una marca en el segmento Premium, en donde el precio no es determiante.
            Precisamente estamos asistiendo a una vuelta de fábricas de los países asiáticos a los de origen, porque justo en la crisis la gente está empezando a aplicar aquello de que "lo barato sale caro"
            Cuando había todo el dinero del mundo, sí salía una cosa mala, simplemente se tiraba y se compraba otra, pero ahora se está empezando a valorar la calidad, lo que con un mantenimiento adecuado, puede durar muchos años.

            Algunos fabricantes han tomado el camino contrario al Low Cost y si han ajustado costes, lo han enfocado por aplicar nuevas herramientas de gestión que les permiten ser competitivos manteniendo la rapidez en el servicio, la personalización, garantías etc y creo que esa estrategia no les ha ido mal.

            En este caso, me temo que no se deba a una tacañería en los costes, alguna causa más tiene que haber. Sospecho que un fallo grave de cálculo o diseño. También pudo ocurrir un fallo de materiales por un parámetro descontrolado, aunque no entiendo porque no se hacen probetas y ensayos no destructivos de los puntos críticos - como es el caso- .

            Insisto en que no estamos hablando de un fabricante normal como para pensar que ha reducido costes en el grosor del escantillón o la calidad de las resinas. Además estamos hablando de un fallo crítico. Viene a ser como si a un Rolls blindado, se le rompa el chasis en medio de la carretera.

            Comentario

            • #51
              Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

              BUENAS NOCHES COFRADES
              Lo prometido es deuda,coged palomitas y disfrutar del video
              https://www.youtube.com/watch?v=raePcFk-a6o&feature=youtu.be

              Comentario

              • #52
                Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

                :

                Se llevó gran parte del casco.

                ¿ que ha pasado ahí?

                Parece que la subestructura esta toda. ¿ dónde estaba atornillada la orza?

                El resto de los daños supongo que se han producido al apoyar el barco en el fondo,


                Veremos que dicen los doctores.

                Comentario

                • #53
                  Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

                  Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje
                  Nord Side:



                  Entiendo perfectamente lo que dices, pero eso no me encaja con la política de una marca en el segmento Premium, en donde el precio no es determiante.

                  Precisamente estamos asistiendo a una vuelta de fábricas de los países asiáticos a los de origen, porque justo en la crisis la gente está empezando a aplicar aquello de que "lo barato sale caro"

                  Cuando había todo el dinero del mundo, sí salía una cosa mala, simplemente se tiraba y se compraba otra, pero ahora se está empezando a valorar la calidad, lo que con un mantenimiento adecuado, puede durar muchos años.



                  Algunos fabricantes han tomado el camino contrario al Low Cost y si han ajustado costes, lo han enfocado por aplicar nuevas herramientas de gestión que les permiten ser competitivos manteniendo la rapidez en el servicio, la personalización, garantías etc y creo que esa estrategia no les ha ido mal.



                  En este caso, me temo que no se deba a una tacañería en los costes, alguna causa más tiene que haber. Sospecho que un fallo grave de cálculo o diseño. También pudo ocurrir un fallo de materiales por un parámetro descontrolado, aunque no entiendo porque no se hacen probetas y ensayos no destructivos de los puntos críticos - como es el caso- .



                  Insisto en que no estamos hablando de un fabricante normal como para pensar que ha reducido costes en el grosor del escantillón o la calidad de las resinas. Además estamos hablando de un fallo crítico. Viene a ser como si a un Rolls blindado, se le rompa el chasis en medio de la carretera.




                  Quién sabe. Pero quizás no hace falta reducir en costes para llegar a esto. Simplemente quitando ese puesto de trabajo que tantas veces se considera absurdo como es el de control de calidad, es posible que se pasen por alto errores de fabricación que llevan a accidentes como este. En fin, elucubraciones de todo tipo se pueden hacer.

                  Saludos.

                  Comentario

                  • #54
                    Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

                    ¡ Acongojante !

                    Comentario

                    • #55
                      Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

                      Originalmente publicado por Jesús Ver Mensaje
                      ¡ Acongojante !

                      Y acojonante!

                      Enhorabuena a la versión gaditana de James Cameron. Y barra libre en la taberna para Yavila por compartir este vídeo...

                      Comentario

                      • #56
                        Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies



                        Yo creo que al caerse la quilla de 16 toneladas se ha llevado por delante parte del casco.

                        Los daños en el resto yo creo que se producen en las 13 millas que estuvo flotando de noche desde San Pedro hasta Cabo de Palos debio de golpearse con las rocas de La Laja o El Farallon

                        Comentario

                        • #57
                          Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

                          Disculpen mi ignorancia a que astillero pertenece?
                          Muy bueno el video.

                          Comentario

                          • #58
                            Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

                            Originalmente publicado por malevo Ver Mensaje
                            Disculpen mi ignorancia a que astillero pertenece?

                            Muy bueno el video.

                            Oyster

                            Comentario

                            • #59
                              Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

                              Por cierto. Observo en Localizatodo que el Libertad Seis aún se encuentra en la posición del Polina Star. Dado que en los anteriores días siempre se ha retirado al caer la noche, me induce a pensar que tenga ya 'cogido' al Polina y estén preparando el remolque a Cartagena.

                              Comentario

                              • #60
                                Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

                                Realmente el vídeo es impresionante, lo que me impresiona de verdad es que con semejante boquete el barco todavía flotase durante 13 millas ....

                                Desde luego que lo ocurrido necesita explicaciones, pues no se explica que un barco de 6 millones de euros tenga un fallo de este calibre. Por otra parte, este tipo de cosas no sólo son un drama que puede afectar la reputación del capitán o la de un astillero, mientras veía el vídeo me imaginaba el susto de la tripulación y el tremendo disgusto que debe llevar el armador.

                                Es ciertamente preocupante la racha de pérdidas de orza que hemos visto en los últimos meses, pero en este caso es chocante... en barcos de "serie" es difícil comprarte algo que cueste más dinero que un Oyster y en este caso estoy prácticamente seguro de que no estamos hablando de racanería en materiales. Tiene toda la pinta de algo mal acabado por un fallo en algún elemento que no se detectó durante los controles de calidad, ya sea en los previos a la construcción, en la verificación del montaje de la orza o en los controles post-construcción.

                                Esperemos que podamos conocer las causas de lo ocurrido.

                                salud!!

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